Потроллить гитлерастушек.

Мадам если вы не владеете предметом . Лучше ,тогда не надо его обсуждать .. К вашему сведенью немцы основную часть своих потерь .Понесли именно на восточном фронте . От тех кто в вашем воображении только драпал ..

А почему только 3 350 000 а скажем не 4 или ,что мелочиться давайте 10 млн .Вы почитайте про основные котла ркка . Сколько дней а то и недель они воевали в окружении без всякого снабжения и зачастую без центрального командования .Или почитайте немецких генералов см выше . Они воевали непосредственно с ркка и не знают ничего подобного .Вроде той грязи ,что льют на русских солдат .

Ты с Луны что ли свалился? Почему 3,350, а не 4.... Такое впечатление, что ты умственноотсталый, только и можешь копипастить.
Купи вот эту книгу - Штрайт К. "Они нам не товарищи…": Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг., Москва, 2009, там на странице 143 написано почему.

Данные по котлам РККА. Просовестки настроенный историк Исаев. Знаешь такого? Должен ценить его творчество. Вот даже он, когда пишет про Киевский котел признает огромное количество советских пленных.

См.: Исаев А. В. Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали. — М.: Яуза, Эксмо, 2005.

"Потери. В сражении под Киевом войска Юго-Западного фронта понесли большие потери, о которых можно судить при сопоставлении боевого и численного состава Юго-Западного фронта на 1.9 с составом на 26.9 при учете, конечно, того, что вышло из окружения около 21 000 человек.
На 1 сентября 1941 г. в армиях имелось: — 21-я армия: 11 стрелковых дивизий, три кавалерийские дивизии; — 5-я армия: 10 стрелковых дивизий, две воздушно-десантные бригады, [196] одна противотанковая артиллерийская бригада; — 37-я армия: 10 стрелковых дивизий; — 26-я армия: 7 стрелковых дивизий.

Всего в составе фронта находилось 38 стрелковых дивизий, 3 кавалерийские дивизии, восемь корпусных управлений, четыре армейских управления, 2 артиллерийские бригады, 29 артиллерийских полков, 2 отдельных артиллерийских дивизиона, 12 отдельных зенитно-артиллерийских дивизионов.

Личный состав, попавший в окружение, исчислялся в 452 720 человек (без ж.-д. войск)."

Официальный исследователь советских потерь Кривошеев. О том же Кевском котле.

См.: Великая Отeчественная без грифа секретности. Книга потерь. Новейшее справочное издание /Г.Ф. Кривошеев, В.М. Андроников, П.Д. Буриков, В.В. Гуркин. - М. : Вече, 2010, стр 85. Подверждает данные Исаева по количеству окруженных. Приводит официальную цифру безвозвратных потерь советских войск в этой операции в 616 тыс. человек. Тебе надо объяснять, что основная масса из них попала в плен к немцам?

И ЧТО ..Да попало в окружение крупная группа войск . Ну а сколько она держалось в окружении ,вам напомнить ..

к Лохвице с юго-востока подошла 9-я танковая дивизия из 1-й танковой группы и 15 сентября 1941 года гигантское кольцо вокруг 5-й, 21-й, 26-й и 37-й советских армий замкнулось. В окружении оказалось и управление Юго-Западного фронта.

Идет отсчет от 15 числа ..

16 сентября Тимошенко устно через начальника оперативного управления штаба Юго-Западного фронта И. Х. Баграмяна передал М. П. Кирпоносу распоряжение об отводе войск фронта на рубеж р. Псел. Кирпонос, помня указания Сталина не оставлять ни за что Киев и не имея на то письменной директивы, в 5 часов утра 17 сентября обратился в Москву за подтверждением решения главкома, так как связи со штабом Тимошенко он не имел. Время было упущено. В ночь на 18 сентября Б. М. Шапошников, наконец, сообщил, что Ставка разрешает войскам 37-й армии оставить Киев, но ничего не сообщил об отводе войск фронта. Однако ещё вечером 17 сентября, буквально за несколько минут до окончательной потери связи со штабами армий, Кирпонос успел передать приказ 5-й, 21-й, 26-й и 37-й армиям на прорыв в восточном направлении. Находившимся вне котла 38-й и 40-й армиям надлежало поддержать выход войск фронта из окружения ударом на Ромны и Лубны.
Однако планомерный вывод не состоялся. Теснимые со всех сторон противником, расчлененные и оставшиеся без управления части, понесшие большие потери в предыдущих боях, действовали разрозненно и беспорядочно, а чаще небольшими группами. 37-я армия оказалась в двух районах: один — в 40-50 км юго-восточнее, другой — в 10-15 км северо-восточнее Киева. Она смогла продержаться до 21-23 сентября. Пирятинская группа из войск 5-й и 21-й армий держалась до 25 сентября. В районе Оржицы дольше всех — до 26 сентября сражались остатки 26-й армии. Часть сил и управление 5-й армии вынуждены были присоединиться к колонне штаба фронта и двигались вместе с ней на Пирятин. Остальные, расчленённые на мелкие группки, пытались вырваться самостоятельно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%8F_(1941)


То есть сопротивление в окружении шло от недели до полутора недели . И ЭТО В ОТСУТСТВИИ РЕГУЛЯРНОГО СНАБЖЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ И БОЕПРИПАСАМИ . Не правдали нестыковочка выходит с современными мифами . Про солдат ркка ,которые при малейшем поводе массово сдавались в плен.

Да и поведай что именно написано на это 143 стр

Ты походу реально идиот. Через неделю полторы сопротивления они сдались в плен. Ферштейн? Массово.

Вот кстати и почитайте там про изначальную численность советских войск под Киевом и как количество пленных заявляемые фрицами превысили общее количество войск ркка на этом направлении и это не считаю убитых ..

Там написано, что по данным немецкого Генштаба в немецких лагерях военнопленных к декабрю 1941 года было учтено 3 млн. 350 тыс. советских пленных.

Глаза разуй, придурок. Даже Кривошеев всеми правдами и неправдами занижающий совесткие потери признает цифры в 616 тыс. Это общие безвозвратные потери по его мнению. Даже если предположить, что треть из них убитые (чего конечно не было) это уже не менее 400 тыс. пленных. Это и есть массовая сдача в плен.

Специально для русофобских тормозов расжевувую .. Они воевали полтора недели в окружении и попали в плен в ходе боев . А НЕ КАК ОПИСЫВАЮТ ВСЯКОГО РОДА ЛГУНЫ . Что они завидя фрицев стали сразу в плен сдаваться ..

УЛОВИЛ РАЗНИЦУ БОЛЕЗНЫЙ .Не было такого чтобы войска ркка без активного боя массово сдавались в плен ..Да и количество их взытых немцами сильно преувеличено ..

Специально для жидолюбивых дебилов сообщаю, что речь шла о массовости сдачи в плен. А не о активном сопротивлении или пассивном. Это частности. Факты которые я привел говорят о том что советские солдаты сдавались в плен сотнями тысяч.

Вы не улавливаете разницу ,между терминами . Ну вот возьмем ,первою мировую войну .Битва при копоретто в италии .Когда итальянская армия стала откатываться без боя перед врагом и МАССОВО СДАВАТЬСЯ .Или возьмем апрель 1945г западных фронт германия .Когда янки ехали по германии походным маршем без всякого сопротивления фрицев и Массово принимали фрицев в плен . Или возьмем румынскую армию в 1944г в момент вступления ркка в румынию .Когда она массово и без боя стало сдаваться . ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ МАССОВАЯ СДАЧА В ПЛЕН . А не когда в результате полутора недельных разрозненных боев захватывается определенная часть военнопленных ..

Если солдат сдался сразу без боя и если солдат попал в плен в ходе боя . Исчерпав все средства продолжать бой . По вашему между этими 2 вариантами нет не какой разницы . так что ли ..

В зарубежной печати (главным образом в Германии) приводится число советских военнопленных в пределах 5200000 — 5750000 человек, причем основная их масса относится на первый период войны (июнь 1941 — ноябрь 1942 г.). Можно предполагать, что при отсутствии достоверных материалов берутся сведения о пленных, полученные от штабов групп армий “Север”, “Центр” и “Юг” в период наступательных действий в 1941 г. Так, в сводках германского верховного командования сообщалось, что в котлах под Белостоком, Гродно и Минском было взято в плен 300 тыс. чел., под Уманью — 103 тыс., под Витебском, Оршей, Могилевом, Гомелем — 450 тыс., под Смоленском — 180 тыс., в районе Киева — 665 тыс., под Черниговом — 100 тыс., в районе Мариуполя — 100 тыс., под Брянском и Вязьмой — 663 тыс. чел. Итого в 1941 г. — 2 561 тыс. чел.

Цифры внушительные, но не достаточно точные, так как фашистское руководство в число военнопленных включало не только военнослужащих, но и всех сотрудников партийных и советских органов, а также мужчин, независимо от возраста, отходивших вместе с отступающими и окруженными войсками. В итоге число взятых в плен порой превышает численность армий и фронтов, принимавших участие в той или иной операции (сражении). Например немецкое командование сообщило, что восточнее Киева взято в плен 665 тыс. советских солдат и офицеров. Между тем вся численность войск Юго-Западного фронта к началу Киевской оборонительной операции составляла 627 тыс. чел. Из этого числа более 150 тыс. действовали вне окружения, а десятки тыс. военнослужащих вышли из окружения с боями. Аналогичное положение с сообщением немецкого командования о захвате 100 тыс. военнопленных в Севастополе. Видимо, гитлеровцы подсчитали и все население города-героя, которое не смогло эвакуироваться.

В связи с этим уместно сослаться и на высказывание английского историка Д. Фуллера, утверждавшего, что верить немецким коммюнике о победах нельзя, ибо в них зачастую приводились астрономические цифры [ 59 ].

Каковы же наиболее близкие к реальным данные о числе советских военнослужащих, находившихся в годы войны в немецком плену? Основным официальным источником являются донесения о людских потерях, получаемые от фронтовых, армейских объединений, соединений, отдельных частей, которые ежемесячно анализировались в Генеральном штабе, уточнялись и дополнялись материалами о неучтенных потерях и докладывались в Ставку Верховного главного командования.

После тщательного анализа всех источников предварительно было определено, что за годы войны пропало без вести и оказалось в плену 5 млн. 59 тыс. советских военнослужащих, в числе которых 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но захваченных противником в пути в воинские части. Как выяснилось при дальнейшем исследовании, не все пропавшие без вести были пленены. Около 450-500 тыс. чел. из них фактически погибли или будучи тяжело ранеными, остались на поле боя, занятом противником [ 60 ].

В плену оказались также раненые и больные, находившиеся на излечении в госпиталях, которые были захвачены противником. Эти военнослужащие в донесениях наших войск значились в числе санитарных потерь, а противником они учтены как военнопленные. Отсутствие четкого разграничения потерь на плененных и пропавших без вести во многом объясняется и тем, что в условиях быстро меняющейся обстановки на фронте было крайне сложно установить факт пленения. Поэтому многих, не оказавшихся после боя в воинской части, заносили в число пропавших без вести. Необходимо также учитывать существовавшее в то время в армии презрительное отношение к плену, что заставляло командиров и начальников уменьшать число попавших в плен и показывать их в донесениях как пропавших без вести.

В результате изучения различных материалов авторы пришли к выводу, что фактически в немецком плену находилось около 4 млн. 559 тыс. военнослужащих, в числе которых и военнообязанные (500 тыс. чел.). Эти сведения не совпадают, да и не могут совпадать с данными, публикуемыми в зарубежной печати. Расхождения объясняются главным образом тем, что в немецких сведениях учитывались кроме военнослужащих также гражданские лица, захваченные в районе боевых действий, личный состав спецформирований различных гражданских ведомств (путей сообщения, морского и речного флотов, оборонительного строительства, гражданской авиации, связи, здравоохранения и др.), донесения о которых в армейские (флотские) штабы и в Генеральный штаб не представлялись. Например, в составе управлений оборонительного строительства при Совете Народных Комиссаров СССР, НКВД и Наркомата обороны военнослужащие составляли небольшой процент (командный состав), а основная масса, при этом довольно значительная, состояла из рабочих и служащих. Они возводили оборонительные рубежи, укрепленные районы, строили аэродромы, дороги. Многие из них попали в окружение и плен. В их числе оказался и генерал Д.М. Карбышев, командированный для инспектирования хода строительства укрепленных районов. Не являлись военнослужащими захваченные партизаны и подпольщики, личный состав незавершенных формирований народного ополчения, местной противовоздушной обороны, истребительных батальонов, милиции. Кроме того, в первые недели войны противником было пленено большое количество граждан призывных возрастов, не призванных в Красную Армию по различным причинам, оказавшихся в зоне военных действий, немецком армейском тылу и на оккупированной врагом территории.

Следовательно, публикуемые в зарубежной печати сведения о числе военнопленных не могут быть приняты за основу для определения реального числа советских военнослужащих, оказавшихся в немецком плену.


http://www.rus-sky.com/history/library/ ... Toc2489827