Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 21, 2025 8:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 12:07 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
спасибо большое Всем!
Так или иначе, глубже изучив тему битвы за Москву, пришла к выводу, что это, действительно, одна из самых загадочных побед Русского оружия
P.S. когда выставка откроется обязательно напишу, хоть подобные мероприятия особой популярностью тут и не пользовались (


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:04 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45254
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Думаю, что всё это басни. Какой ещё облёт Москвы с иконой? Это-то в условиях государственного атеизма. Жукову верить трудно, особенно учитывая, что он вёл боевые действия под Москвой не слишком успешно. Например, была возможность в начале зимы 1942 года окружить 4-ю немецкую полевую армию юго-западнее Москвы, но Жуков не воспользовался такой возможностью. А там можно уж сочинять всякие небылицы про "крестные ходы" на самолётах.
Уже давно ясно, что провал немецкого наступления на Москву был закономерен. Немцы полностью выдохлись в предшествующих боях. Гудериан, например, сетует в своих воспоминаниях, что в ноябре-декабре у него в резерве было всего несколько пехотных батальонов, что снабжение немецкой армии было катстрофически плохим. Какое, извините, тут чудо? Это была вполне объяснимая победа нашей армии над самоуверенным, зарвавшимся врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 1:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ну в условиях государственнного атеизма может "басней" показаться и то, что в 1942 в Москве отменили комендантский час на Пасху, да и вообще много чего другого..
вот о плохом снабжении это скорее всего уже отговорки, главный просчёт Гитлера в том что довольно много сил было переброшено от Москвы в Африку, несмотря на то, что всё его окружение отговаривало от этого..
в рекордно быстрые сроки построенная кольцевая дорога, сибирские части и многое другое, но всё равно Москву сдать были готовы, никто из свидетелей, участников этих событий не может чётко сказать как удалось выиграть эту битву

P.S. немцы приблежаются к Москве. Комендант одной из дач Сталина звонит своему начальнику в Москву и спрашивает взрывать или не взрывать дачу, на что получает ответ:
"взорвёшь напрасно - расстреляем, оставишь немцам - повесим. Решай сам"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2006 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Пушкарёв писал(а):
Какое, извините, тут чудо? Это была вполне объяснимая победа нашей армии над самоуверенным, зарвавшимся врагом.

А вот это от маловерия...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Алексей Пушкарёв писал(а):
Думаю, что всё это басни.
Слишком много этих "басен". Весь интернет забит. К архивам имеет достут большое количество людей. Но никто не опроверг эту версию событий. В условиях атеизма православная вера была гораздо чище, чем сейчас. Тогда Вера не была модой. У меня в армии был сослуживец-православный. Его по началу замполит за Веру крепко гонял. Потом командование разобралось и его стали отпускать на все празничные службы в церковь. Но и он не борзел, даже будучи дембелем добровольцем ходил в самые поганые наряды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 12:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 3:00 am
Сообщения: 827
Иван Лукич писал(а):
К архивам имеет достут большое количество людей. Но никто не опроверг эту версию событий.


Вы заблуждаетесь. Во-первых, облёт с иконой (если бы он и был)скорее всего не был зафиксирован документально. Во-вторых, значительная часть архивных фондов недоступна даже профессиональному историку - исследователю. Поверьте мне, я знаком с ситуацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 2:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Вокруг Москвы чудотворная икона была обнесена самолетом ЛИ-2, пилотируемым личным пилотом И.Сталина, впоследствии маршалом авиации Александром Головановым. Об этом чудесном полете Александр Евгеньевич рассказывал при ныне здравствующих свидетелях. Один из них, ставший впоследствии писателем, Николай Владимирович Блохин по этому поводу писал: "Этот полет был одним из самых необычных в бурной биографии отважного летчика. Погода стояла абсолютно нелетная. Шквальный, порывистый ветер с метелью и температура минус 50 по Цельсию, делали невозможной ни взлет, ни посадку. Однако, исключающий все возражения приказ И.Сталина и его полная уверенность в успехе необычного полета, вселяли оптимизм и в летчика. Сопровождали чудотворную икону православный священник и три женщины певчие. Во время такого трудного полета, шума моторов почти не было слышно, хотя они и работали исправно. Зато очень хорошо ему запомнилось пение акафиста".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ писал(а):
Во-вторых, значительная часть архивных фондов недоступна даже профессиональному историку - исследователю. Поверьте мне, я знаком с ситуацией.
С этим согласен - имел неосторожность поработать с архивными документами НКВД (КГБ). Доступ к закрытым фондам получить очень и очень трудно, даже при наличии разрешения и сопроводительных документов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 6:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Иван Лукич писал(а):
Доступ к закрытым фондам получить очень и очень трудно, даже при наличии разрешения и сопроводительных документов.

лично я считаю, что не нужно делать закрытые фонды общедоступными, исследователям со соответствующими документами работать в них только по прошествии определённого, длительного времени, лучше следить за тем, чтобы искажений истории не было, давно пора статью за историческую ложь вводить и красными буквами на книгах с сумашедшими теориями писать "гипотеза"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2006 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 3:00 am
Сообщения: 827
«Мы еще не всё вспомнили, чтобы о чем-то забывать»: из интервью питерского историка К.М. Александрова журналу "Новое Время", №19, 2005

– Насколько открыты и доступны для исследователей архивы? С какими трудностями – объективными и субъективными – сталкиваются историки?
– Период относительной открытости отечественных архивов пришелся на 1992–1995 годы, затем маятник качнулся в другую сторону. Сегодня ситуация в области доступа к источникам хотя и не вернулась к советскому времени, но сложности, связанные с изучением архивных материалов, безусловно ощущаются. Это в первую очередь касается ведомственных архивов. Рядовому исследователю, например, практически невозможно попасть в знаменитый Центральный архив ФСБ РФ, а о существовании архива ГУКР «СМЕРШ» в Омске, думаю, и не все слышали. Например, для того чтобы получить архивно-следственное дело одного русского эмигранта, служившего в 1944–1945 годах в частях власовской авиации, мне предварительно пришлось добиться его посмертной реабилитации через Главную Военную прокуратуру, хотя, разумеется, никакой государственной тайны в его тоненьком деле не содержалось. В Центральном архиве Министерства обороны РФ по-прежнему закрыты для исследований материалы, связанные с морально-политическим состоянием бойцов и командиров Красной армии, материалы политотделов и военных прокуратур. Зато сохраняются возможности для занятий в зарубежных архивах, хотя перспективы получения гранта всегда очень слабые. Дважды мне довелось заниматься в архиве Гуверовского института Стэнфордского университета, и я поразился, насколько доступно и хорошо организовано там копирование любых изучаемых документов. В российских архивах исследователю преимущественно приходится работать ручкой или карандашом, даже ноутбуками пользоваться чаще запрещают, чем разрешают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2006 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Абсолютно справедливо. Даже очень мягко и дружелюбно сказанно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 12:14 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45254
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Максим Владимиров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Какое, извините, тут чудо? Это была вполне объяснимая победа нашей армии над самоуверенным, зарвавшимся врагом.

А вот это от маловерия...


Маловерие что? То, что в немецких ротах осталось по 20-30 человек? Что у солдат в мороз были лишь шинели, перчатки и шарфы? Что в автотранспорте замерзала смазка? Господа, зчем менять историческую правду на красивые вымыслы? Наступление под Москвой против чрезмерно растянутого немецкого фронта От Калинина до Тулы было напрашивающимся военным мероприятием. Немцы ещё хорошо отделались, да и Гитлер своим приказом не отсутпать ни на шаг спас во многом всю группу армий "Центр".
Поймите, соичнение псевдодуховных, псевдоисторических баек не проходит безнаказанно. Потом эта мелкая неправда превращается в руках вражеских пропагандистов в мощнейший материал для дисредитации патриотизма вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:00 am
Сообщения: 2310
Откуда: ЯНАО
у меня на Родине стоит на постоменте танк Т 34 . этот танк из тех что построили на деньги нашего прихода там на целую колонну танков скинулись я точно не помню сколько. в краснопузые времена в школе нам тоже говорили что это типа поповские байки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 11:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
на выставке икона присутствует, но из политкорректных соображений текстов к ней нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 4:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
А фоторепортаж о выставке сложно сделать ? Очень многие не могут туда попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }