А какая связь между компьютерами и microsoft? Поставьте линукс, есть ведь уже нормальные дистрибутивы...

Что в нём нормального?

1. Совершенно неверное сравнение, ибо наша пищевая продукция - того же Урюпинска много лучше чем этот данон, наполненный химией. Наши продукты (пока) много лучше западных. Вот перейдем полностью на западные технологии, вот тогда и наши будут такие же плохие.

2. Я стараюсь не рисковать, ездить осторожно и следить за машиной.

Александр Робертович вы вроде большой а в сказки верите. Что такое контроль качества знаете? А современное оборудование? Так вот этого у нас зачастую нет. Можно спорить о вкусах но пресловутый Макдональдс на несколько голов выше любого нашего фаст фуда именно из-за высокого качества продукции. Из-за чистоты производства и соблюдения технологий.
Везде где у нас качественные товары стоит импортное оборудование и технологии контроля.

А по вашему он ненормальный потому что он принадлежит западной фирме? Ну давайте назовем его не данон, а "русские узоры", или "полянка среди березок". Так нормально?

Такое впечатление, что я зря проводил время в музыкальном училище...

Сборка - удел Бразилии, Перу или Китая (хотя Китай уже начал свой автопром поднимать). Если мы хотим поставить большой и жирный крест на нашей промышленности в целом, то будем собирать чужие железки. Если мы хотим быть Державой, а не колонией, то без своего автопрома мы существовать не сможем.

Прибыль автоВАЗа в основном остаётся в России. Прибыль иных компаний ВСЯ уходит заграницу. Это - азбука. Продавать - выгодно, покупать - невыгодно. Это - самые-самые азы экономики.

Иаков, ты же отличный коммерсант... Я же - вообще не соображаю в этих делах. Но почему в теории такие пробелы? Разумеется, лучше, если бы автоваз был государственным, но... При всех минусах нынешней эрефии государству намного выгоднее оставлять деньги у себя, тут и спорить не о чем, предмета спора нет.

Большинство людей тут рассуждают исключительно с эгоистических позиций: иномарки лучше, буду покупать только их. Никто не спорит, лучше. Но с каждой купленной иномаркой наша автопромышленность загибается, и недалек тот день, когда мы останемся без автоВАЗа, без Волги", как уже остались без "Москвича", который в определённое время был Машиной, а потом превратился в груду металла. Что это будет означать? Остановку тысяч предприятий которые ещё существуют: заводы по производству шин, электрооборудования, всяческих аккумуляторов, сидений, красок, масел (на нашем масле, насколько я знаю, иномарки не ездят), не говоря уже о производстве металла, которое сократится... Словом, половины оставшихся предприятий на территории РФ мы лишимся... Что это будет означать для экономики и сотен тысяч рабочих, объяснять не надо... Но наши власти нарочито идут на эту смерть отечественного производства, а тут и форумный народ решил оправдать наши власти и включился в разговор, довольно обывательский, по поводу наших плохих машин. Хотя с этим никто и не спорит.

Знаю - что такое контроль качества по-западному. Это когда в том же Макдональдсе берешь картошку, приносишь домой, а есть её уже невозможно. И не гниет она в отличие от нормольной потому как напичкана консервантами. И знаю - из какого отвратительного мяса делаются там "маки". В любом нашем захолустном ресторанчике в Кашине-Урюпинске кормят вкуснее. Другое дело, что технологии в макдональдсе действитеьлно, отлажены, как и дисциплина. И гнилым там не накормят. Зато накоромят таким, что через 10 лет постоянного питания в сём заведении начнет сыпаться весь организм. Кстати, в нашем "Русское бистро" (правда не был там лет 5) готовят вкуснее. Но и это "бистро" никогда не дотянет до Советских пирожков в нашей Высотке, это вообще небо и земля. И, оборудование, кстати, было самое что ни на есть Советское, как и в заводских столовых, которые кормили вкусно, дешево и высококачественно.


Вот у нас "качественные" товары" в фирме "РОссия - щедрая душа"... Но - гадость делают. А технология "Нестле"... А вот в былые времена на Бабаевской фабрике и "Красном окрябре" делались настоящие конфеты..

Кстати, та же "Нестле" скупила в большой степени производство мороженого. И сравни теперь: мороженое в советские времена и сейчас...

А если сравнить высокотехнологичные кексы, которые сейчас в каждом магазине продаются и лежат по году не портясь (они изначально уже настолько испорчены, что дальше некуда) с тем, что мне удалось вкушать в Судаке - Советские технологии... С собой набрал штук тридцать, народу пробовать давал... И - никаких технологий контроля...

Да назвать можно как угодно. Кто это есть будет??

Я предпочитаю потреблять "отсталые " отечественные продукты , чем продвинутые импортные, которые иначе как "стеклянными" не называю.
Вот в России осталась одна фабрика "Бабаевская" которая делает отличный шоколад.

Остальные все западные компании купили.
Уж начто был хорош Самарский шоколад . Как нестле купила качество упало ниже плинтуса. Пусть сами травятся тем что потребляют.

Александр Робертович, Согласен на 100%

Ладно. Согласен я. Поднимать автопром надо - все это прописные истины. Но вот в чем наши разногласия. С каждой нашей купленной машиной качество падает, цены растут, технологии не развиваются а деньги текут в карманы проходимцев. Сказали бы нам. Покупайте наше!!! И через пять лет у нас будет автопром как в чехии хотя бы. Нет же. Покупай не покупай - все равно получишь... ну понятно короче. Так что вопрос: а оно мне надо?

Кстати Бразилия от сборочных предприятий дошла до создания собственной авиационной промышленности. И не местного, а мирового уровня. Мы же от авиации ушли к сборочным цехам. Думаете это Ельцин виноват? Ну и он конечно, не спорю. Да только началось это задолго до него. Закон непреложный - если что то не развивается, то вскоре это приходит в стагнацию и начинает деградировать. Или тебя пожрут конкуренты, те кто не ковырял пальцем в носу а думал и создавал новое. Так вот ВАЗ, с момента покупки модели фиата у итальянцев, до сего дня проделал путь лет эдак в 15 максимум, по сравнению с тем как развивались технологии на западе. отстали минимум в два с половиной раза. Это кто Ельцин виноват? Или я, что не хочу на этих табуретках ездить? То же и про авиацию. Не покупают наши самолеты частично из-за заговора конечно, а частично потому что мы по шумам и по экологии не проходим. Думаете жиды виноваты? Конечно они. При советской власти то было наплевать какой тебя шум и какие выхлопы. Главное - чтобы все свое и в достатке. Вот и не развивали технологии то. Незачем было. А в европу сунулись, а нам по зубам. Дрянь говорят привезли вы - не будем покупать. Вот и делают сейчас самолеты с западными двигателями. Свои то кто мешает ставить? Ельцин из могилы? нет. нету их просто. тю-тю...


Самостоятельно отвечать не буду, долго. А времени нет. Положение аховое. Если в ближайшее время не исправить, это будет означать практически конец или - немыслимые усилия всей страны и всего народа - как при Сталине для того, чтобы не упасть окончательно... А.Р.

Весь ужас в том, что и я с твоими словами согласен... И положение в общем-то безвыходное...

Дома компьютера у меня нет - он мне не нужен, как и абсолютному большинству, а у кого есть дети-школьники он еще и вреден. И на работе их надо сократить до абсолютного минимума. Но мы же не можем оставить без прибылей все эти сверхкорпорации, поэтому и увеличиваем из года в год бумаготворчество во всех сферах деятельности. А насчет "добить" полностью с Вами согласен.

Можно поинтересоваться. А абсолютному большинству кого не нужен компьютер? Безработным? Дворникам? Кормящим матерям? Согласен. Но современный бизнес не мыслим без компьютера. И сократить их искуственно значит сделать работу предприятия неэффективной. Зачем это? Вы хотите добить таким образом наше хозяйство?

Вы не умеете пользоваться компом? Не понимаете значение клавиш? Комп не нужен только бомжам, так что не надо за всех расписываться.