Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 25, 2025 11:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Алексей Н. писал(а):
Террор 1937-1938 годов - когда тройки приговаривали к расстрелам списками - это другое.

А в 45-46 и начале 50-х это какое? Тоже Коба невиновенонничегонезналвсевраги?

И что там "в 45-46 и начале 50-х"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Степан писал(а):
Он ставил свои кадры и мог влиять на принятие решений высшими органами. Это и стало причиной поражения всех его противников уже к 1929 году

"Всех противников уже к 1929 году" извёл, да. А в 1953 его убил дух Троцкого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:29 pm 
Вильчинский, вы если готовитесь в цирковое училище, я вам создам отдельный заповедник вроде карамьяновского.
Последняя просьба не гадить на форуме тупыми сообщениями.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Помимо глупых переходов на личности, по сути дела есть чем ответить? Если нет, то лучше помолчать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Алексей Н. писал(а):
Террор 1937-1938 годов - когда тройки приговаривали к расстрелам списками - это другое.

А в 45-46 и начале 50-х это какое? Тоже Коба невиновенонничегонезналвсевраги?

И что там "в 45-46 и начале 50-х"?

Авиационное дело, Трофейное дело, Адмиральское дело, "низкопоклонство перед западом", пресловутое Ленинградское дело. Это только так, крупные акции, когда сожали и стреляли маршалов победы (в том числе), крупных ученых до кучи. А сколько еще было ванек-ротных и взводных, победителей вернувшихся с фронта прямиком в ГУЛАГ. Мало что ли?
А депортации народов? Под них ведь не только чечены, ингуши, татары и прочие калмыки попали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 12:54 pm 
Борг К.И. писал(а):
Помимо глупых переходов на личности, по сути дела есть чем ответить? Если нет, то лучше помолчать.


Я не могу по сути дела отвечать на идиотизм.
Легальная оппозиция Сталину была ликвидирована. Полиических решений в стране, кроме него, с определённого момента никто не принимал.
Что у него где-то были враги и что они могли его убить, это вероятно. Но не о них речь. Речь о том, от кого зависели политические решения и их исполение. Так вот, они зависели от Сталина с определённого момента.
Иначе можно в духе кремлевской пропаганды, у которой всегда и во всём виноват госдеп, договориться до того, что священников убивали по тайному приказу Черчилля, например, а бедный Сталин ничего не мог с этим поделать.

Есть факты. Давайте ими и оперировать. И без клоунады. Иначе и правда придётся признать вас фигурой, равной Карамьянеру и прочим местным фрикам.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
"Легальная оппозиция" -- это строго говоря официальные партии или официальные фракции внутри партии. Такого в СССР никогда не было, поэтому это никто не мог ликвидировать. Что касается нелегальной оппозиции, то она была и в 1953, судя из хода событий. И "была" -- это мягко говоря. Судя из мегатонн помоев, которые начали лить практически сразу же после смерти, оппозиция была огромной массы.

Принимать все решения невозможно для одного человека даже в такой стране, как Сан-Марино. В более-менее крупной -- тем более. Понятие "абсолютная власть" -- одно из самых глупых понятий, которые придумали горе-историки. Никогда и нигде такой власти не было. Фразеологизм "короля делает свита" не под Сталина придумали отнюдь, это классика трезвой мысли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Авиационное дело, Трофейное дело, Адмиральское дело, "низкопоклонство перед западом", пресловутое Ленинградское дело. Это только так, крупные акции, когда сожали и стреляли маршалов победы (в том числе), крупных ученых до кучи. А сколько еще было ванек-ротных и взводных, победителей вернувшихся с фронта прямиком в ГУЛАГ. Мало что ли?
А депортации народов? Под них ведь не только чечены, ингуши, татары и прочие калмыки попали.

Авиационное дело, Трофейное дело, Адмиральское дело, Ленинградское дело... -- это вроде как нужно испугаться от одних названий? Не знаю, чего-то я не содрогнулся. Наверное потому, что на ночь не читаю сочинения пархатых сотрудников "Мемориала".

Где бы сейчас взять такие авиационно-трофейно-ленинградские дела, где бы взять такой кровавый геноцид, чтобы население росло по миллиону в год, и заводы строились по тысяче в год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Авиационное дело, Трофейное дело, Адмиральское дело, Ленинградское дело... -- это вроде как нужно испугаться от одних названий? Не знаю, чего-то я не содрогнулся. Наверное потому, что на ночь не читаю сочинения пархатых сотрудников "Мемориала".

Где бы сейчас взять такие авиационно-трофейно-ленинградские дела, где бы взять такой кровавый геноцид, чтобы население росло по миллиону в год, и заводы строились по тысяче в год.

Зачем же пугаться? Ты спросил, я ответил. Маршалы победы Новиков и Худяков враги? Прославленные самолеты великой сталинской индустриализации и Сталинских соколов чего, правда не летали? Адмирал Кузнецов именем которого единственный советский авианосец назван предатель и шпион?
Жуков еще вражина, та еще.
Какие уж тут страсти-мордасти? Все по сталински.
Опять за свое, заводы-пароходы-приплод. Организм при защите от инфекции тоже всякие разные антитела начинает судорожно рожать, вот и бабы наверное охваченные коллективным разумом детишек нарожать стремились, чтоб хоть как то восполнить население вопреки стараниям большевичков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:39 pm 
Борг К.И. писал(а):
"Легальная оппозиция" -- это строго говоря официальные партии или официальные фракции внутри партии. Такого в СССР никогда не было, поэтому это никто не мог ликвидировать. Что касается нелегальной оппозиции, то она была и в 1953, судя из хода событий. И "была" -- это мягко говоря. Судя из мегатонн помоев, которые начали лить практически сразу же после смерти, оппозиция была огромной массы.

Принимать все решения невозможно для одного человека даже в такой стране, как Сан-Марино. В более-менее крупной -- тем более. Понятие "абсолютная власть" -- одно из самых глупых понятий, которые придумали горе-историки. Никогда и нигде такой власти не было. Фразеологизм "короля делает свита" не под Сталина придумали отнюдь, это классика трезвой мысли.


Была там оппозиция. Внутри партии были разные группы, которые друг с другом спорили. См. "внутрипартийная борьба".
Соответственно, и власть не была сосредоточена в руках одного человека. Чем-то рулил Ленин, чем-то Троцкий, чем-то Свердлов и т.д. И в тех условиях, несмотря на известную однородность большевистской среды, можно было утверждать, что один лидер в чём-то виноват, а другой в этом не виноват.
Можно ли утверждать, что в 30е годы в партии было несколько лидеров?
Что были фигуры, Сталину не подчинявшиеся и проводившие свою политику безнаказанно?
Были ли фигуры, которые Сталина могли не бояться и были назначены не им либо не с его согласия?

Нет.
Возвращаясь к вопросу религии - Сталин знал о происходившем, поощрял, согласовывал, одобрял. Документы имеются.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
бабы наверное охваченные коллективным разумом детишек нарожать стремились, чтоб хоть как то восполнить население вопреки стараниям большевичков

Бабы решили восполнить геноциды кровавых большевиков, и так разогнались детей рожать, что сильно перестарались по инерции -- от того и прирост, тем и объясняется. Так много рожали, что жидомасоны в будённовках не успевали расстреливать :sarcastic: И до того испугались-перестарались, что прирост был до самого конца СССР. Это пять! :sarcastic:

И где сейчас этот "коллективный разум баб", что от сверхсмертности за двадцать с лишним лет погибло 13 миллионов. Без убытков от падения рождаемости. И вот это уже не мифы, а факты -- реальный, эффективный геноцид. Но нормально. Хоть в могилу, лишь бы без большевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
бабы наверное охваченные коллективным разумом детишек нарожать стремились, чтоб хоть как то восполнить население вопреки стараниям большевичков

Бабы решили восполнить геноциды кровавых большевиков, и так разогнались детей рожать, что сильно перестарались по инерции -- от того и прирост, тем и объясняется. Так много рожали, что жидомасоны в будённовках не успевали расстреливать :sarcastic: И до того испугались-перестарались, что прирост был до самого конца СССР. Это пять! :sarcastic:

И где сейчас этот "коллективный разум баб", что от сверхсмертности за двадцать с лишним лет погибло 13 миллионов. Без убытков от падения рождаемости. И вот это уже не мифы, а факты -- реальный, эффективный геноцид. Но нормально. Хоть в могилу, лишь бы без большевиков.

Терпенью машины бывает предел. Как то так.
Ну а сейчас, это плоды заложенных индустриализаций и прочих социализмов, отрыв от семьи. Это все последствия.

Вообще споры по вопросу "правильности/неправильности" пути уже бессмыслены. Нужно жить будущим, а не прошлым. И исправлять те ошибки и трагедии которые были осознано ли, неосознано ли допущены.
Факт в том, что и в имперской ипостаси России и в советской ипостаси были и минусы и плюсы были и светлые и темные стороны, а говорить о том где лучше, это подсчет блох у двух вшивых.
На мой взгляд, вывод может быть один: революционность избранного пути не дает положительного эффекта в долгосрочной перспективе, нужно менять методы.

Кстати, никто не заметил, что последнее время крайне обострилась борьба с коррупционерами, ежедневно в новостях сообщения о посадке очередного замгубера?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Ну а сейчас, это плоды заложенных индустриализаций и прочих социализмов, отрыв от семьи. Это все последствия

Сверхсмертность 1991-2014 гг в 13 миллионов -- последствия 1917-1953 гг? Супер. Можно подробней?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Королёв писал(а):
Вообще споры по вопросу "правильности/неправильности" пути уже бессмыслены. Нужно жить будущим, а не прошлым

Действительно, зачем спорить, надо просто без споров поливать грязью советское прошлое, придумывать там "геноциды", а тем временем спокойно терпеть реальный геноцид, т.е. вымирать. Могила -- это, конечно, интересное "будущее", уж поинтересней светлого будущего большевиков, с их приростом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 25, 2015 2:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергей Королёв писал(а):
Авиационное дело, Трофейное дело, Адмиральское дело, "низкопоклонство перед западом", пресловутое Ленинградское дело. Это только так, крупные акции, когда сожали и стреляли маршалов победы (в том числе), крупных ученых до кучи. А сколько еще было ванек-ротных и взводных, победителей вернувшихся с фронта прямиком в ГУЛАГ. Мало что ли?
А депортации народов? Под них ведь не только чечены, ингуши, татары и прочие калмыки попали.


Хотелось бы конкретики. Подозреваю, что ее не получу.
Вы хотите сказать - что проверочно-фильтрационные лагеря НКВД https://ru.wikipedia.org/wiki/Проверочно-фильтрационные_лагеря_НКВД_СССР ничем не отличались от лагерей ГУЛАГа ? Поведайте тогда про ванек-ротных победителей, который отправляли прямиком в ГУЛАГ - очень интересно !

Или вы хотите сказать, что в сталинском СССР не было коррупции и злоупотреблений властью, что западные (и не только западные) спецслужбы не вели агентурную работу в среде высшего руководства СССР, я правильно понял ? Интересно получается - во всем мире было, есть и будет, в современной России - цветет махровым цветом, а в сталинском СССР - не было! В сталинском СССР вообще преступности не было ! То есть - в 1917 году в Россию в пломбированном вагоне приехали уголовники и немецкие шпионы, но через несколько лет они перевоспитались и стали белыми и пушистыми, да ? Это, видимо, из-за климата местного ?

Вот уж точно - цирковое училище, выпускной курс )))

Далее, Трофейное дело - хотите сказать генералы не воровали в 1945 году вагонами ? А чечены и ингуши вместе с крымскими татарами не шли служить к немцам ?!

Какая-то, подозрительно странная любовь к товарищам генаралам и чечено-ингушам на форуме Черной Сотни проявляется !

А вот еще один парадокс - фигуранты "авиационного дела" были реабилитированы в мае 1953 года по инициативе Л.П. Берии. Того самого, который стал наркомом в 1939 году после Ежова и Ягоды, и был убит в 1953 году - ни о чем этот временной отрезок не говорит ? "Дело врачей", кстати, прекратил тоже Берия - по Прудниковой - "последний рыцарь Сталина"

Это к вопросу о том, что во усем уиноват Сталин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }