Я так скажем, верю в точ, что Вселенная развивается по замыслу Бога.

Согласен. Но к термодинамике это не имеет никакого отношения.

Но ведь прямая связь эволюции и возраста Земли необязательна. Можно не быть эволюционистом и при этом не соглашаться что Земле всего 7500 лет. Я тоже считаю что Земля намного старше. Ибо в противном случае, в такой короткий промежуток времени на Земле одновременно должны были существовать большие группы живых существ - динозавры, стегоцефалы, зверозубые ящеры, вымершие млекопитающие, современные млекопитающие, люди и пр., а такого жуткого винегрета просто не может быть.

Как это не имеет? Типичное проявление от-сложного-к-простому, что делает эволюцию (развитие от-простого-к-сложному) невозможной.


А в достоверность Святого Писания веруете? Тогда, я думаю, будет интересно прочесть хотя бы вот это http://www.sotnia.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93133#93133

Как можно неверить Писанию, и не быть безбожником - объясните, мне интересно.

Можно не быть буквалистом и при этом не быть безбожником. Я не знаю, какой промежуток времени подразумевается под днем творения, но это явно не астрономический день. От фактов никуда не деться - найдены многие тысячи скелетов и фрагментов ископаемых животных на всех континентах. Ладно бы нашли пару-тройку костей - можно было бы говорить о подделке, но скелетов много. Жить все одновременно они не могли, в том числе и одновременно с человеком (кроме самых поздних вроде мамонтов, пещерных медведей, саблезубых тигров и пр.). Я уже говорил об этом в теме "Дарвинизм" - но никто мне так ничего вразумительного и не ответил.

Дмитрий Карпов,

1. И что это доказывает без единого переходного звена и с тенденциозным, если не вовсе сфальсифицированным, анализом возраста? Нет ни одного бесспорного свидетельства "миллионам лет", вместо того опровержения уже можно найти в самих базисах.

2. Кстати, почти все учёные принимают Христа, в лучшем случае, за бродячего проповедника. Вы, стесняюсь спросить, разве не согласны с беспристрастным мнением учёных?


Уже ответил. А Вы способны хоть что-нибудь ответить на это http://www.sotnia.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93133#93133

Вы разве не в курсе, что динозавры жили вместе с нашими предками неподалеку? И сейчас есть ещё экземпляры: крокодилы, игуаны, "драконы" осторова Комоду?
А какого дракона поразил Св. Георгий Победоносец? Или Вы считаете это сказкой?
Немалое количество экзотических рептилий скрывается в глубинах морей и океанов.
Самым знаменательным событием последних лет стал улов японского рыболовецкого судна Зуро Мару в районе Крайстчерч (Новая Зеландия) 10 апреля 1977 года, сети которого принесли недавно погибшего (труп едва начал разлагаться) плезиозавра с трехсотметровой глубины! Длина тела животного составляла около 10 метров, вес-около 2 тонн. Естественно, плезиозавр не мог жить в морских глубинах в единственном экземпляре.
А основное количество диназавров погибло в ледниковый период, который наступил в послепотопное время по времена Фалека-потомка Ноя в пятом поколении.Считается. что после Потопа земля была одним большим континентом, по которому стали расселяться люди. Но произошел астероидный удар, который расколол единый континентальный монолит, и таким образом сформировалось нынешнее лицо Земли.
Расчеты, произведенные Дж.Додуеллом, показали, что для столь значительного изменения наклона земной оси Земля должна была столкнуться с объектом, имеющим диаметр не менее 80 км.
Выпадение огромного количества льда, рассеяние в атмосфере частиц, поглощающих солнечное излучение, усиление разницы между средними температурами в различные времена года, вызванное увеличение наклона земной оси- все это явилось причиной резкого глобального похолодания, по традиции называемого Ледниковым периодом.
Вот многие виды динозавров и вымерли. А многие люди лишились крова, были вынуждены уйти в горы и укрываться в пещерах. В книге Иова, жителя ныне жаркой Аравии, которому было понятно, что такое снег, описаны эти события. Можете полюбопытствовать.

Я не знаю, что такое "единое переходное звено". Тем более, что мы говорим не об эволюции, а о самом факте существования ископаемых животных. Речь-то вот о чем - мало кто из сторонников короткого возраста Земли (7500 лет) задумывается как вообще могла функционировать такая "супер-пупер-мега"-экосистема, в которой тираннозавры разгуливали на одной поляне с мамонтами, а люди катлись верхом на дицинодонтах и т.д. и т.п. Тут не надо никакого "беспристрастного мнения ученых" - тут бытовой логики достаточно, ибо затолкать все разнообразие ископаемых и современных видов в такие узкие временные рамки (7500 лет) - это примерно то же самое, что, например, в городской пруд затолкать хотя бы по одной особи от каждого вида современных рыб - от ерша до акулы.

....Я уж молчу о том, что нет никаких достоверных свидетельств того, что люди существововали одновременно с динозаврами.




Не-а, ибо этого Ляшевского не читал, с "авторитетными оксфордскими словарями" не работал, и что в действительности означает этот "йом" не знаю. Но в любом случае на вышеозначенную мной проблему это ответа не дает.

Фотина, боюсь, что наши предки тоже были не в курсе, что динозавры живут с ними неподалеку - ибо не оставили о последних никаких вразумительных свидетельств. Вот мамонтов, бизонов на стенах пещер рисовали, а позже изображали всяких львов, оленей, лошадей, овец на посуде, домашней утвари и вышивали их на тканях. А вот достоверных изображений таких колоритных животных как динозавры (и не только динозавры) почему-то не сохранилось. О драконах и пр. змей-горынычах см. по тексту ниже.



Крокодилы, игуаны и вараны с острова Комодо - это не динозавры, а совершенно другие группы премыскающихся. Да и вообще, к динозаврам плохо подходит наименование "пресмыкающиеся", ибо они не "пресмыкались", а многие так вообще - бегали на двух ногах.
Драконы - это либо сказочные существа, либо собирательный или иносказательный образ какого-либо врага. В случае с Георгием Победоносцем под драконом может подразумеваться язычество. Не стоит забывать, что драконом также называли дьявола. На Руси Змей Горыныч - это скорее всего собирательный образ различных кочевников, вроде печенегов или монголо-татар. В любом случае изображения и описния драконов, мягко гововря, мало походят на какие-либо известные группы динозавров. Как правило - это довольно нелепые существа, с весьма массивным туловищем и непропорционально маленькими крыльями, да еще и с четырьмя лапами впридачу.



Я крайне скептически отношусь к подобным сообщениям. Это очередные вариации на тему "лох-несского чудовища". Как правило, в таких историях не остается никаких следов - куда, например, делся этот труп? Кстати, плезиозавр - это рептилия, и следователно он дышит кислородом воздуха при помощи легких, т.е. периодически должен всплывать на поверхность. Как их до сих пор не вычислили, остается загадкой.




Считается, что массовые вымирания происходили неоднократно, причем они всегда объяснялись переменой климата. Например т.н. пермское вымирание, позже - вымирание динозавров, наконец - вымирание мамонтовой фауны. На территории современной Сибири климат радикально менялся несколько раз - были тут и субтропики, в которых обитали зверозубые ящеры, и тундростепи с мамонтами, и, наконец, современная тайга. Как-то плохо представляется, что все это происходило в таких коротких временных рамках, как 7500 лет. Вот Вы говорите об астероиде, погубившем динозавров. Был такой астероид, только официально считается, что дело было 65 млн. лет назад, говорят, тогда погибло 90% жизни на Земле, причем планета "приходила в себя" после этого не один миллион лет. В Вашем же случае после такой катастрофы, расколовшей целый континет и вызвавшей глобальное похолодание, как-то быстро все успокоилось и пришло в норму. Вон, около 3000 г. до Р.Х. (5000 лет назад) возникло Древнеегипетское царство (причем по археологическим данным древние египтяне жили там и ранее) - и ничего, никто от холода не страдал, бегали себе в набедренных повязках...

Это означает то, что за более чем сто лет поисковых работ не найдено ни одно переходное звено "развития" таксонов низшего порядка в порядок высший, а по логике вещей их должно быть множество. Так же по логике вещей найденные скелеты должны быть настолько разнообразны, что их едва ли можно было бы классифицировать, ведь эволюция, как её описывают, происходила не моментально, а постепенно.


К сожалению, Писание Вам не свидетельство. Но Христос сжалился даже и над таковыми – дал потрогать пронзённые руки. Есть свидетельства, и их много. К примеру, найдены следы рептилий рядом со следами человека. Соответственно, даже замеры "многомиллионного" возраста рядом расположенных отпечатков одинаковы. Эволюционисты об этом, конечно, никак не распространяются, и признают исследования недействительны по той лишь причине, что они не состыкуются с эволюционной идеологией.


Не знаете, и, по-видимому, знать не хотите. Конечно, намного легче пребывать в Матрице.

Дмитрий Карпов, Я так поняла, что в Бога Вы не веруете, а в эволюцию. То, что я написала вообще преподают в семинарии. Это из лекций по циклу "Наука и религия". В газете "Воскресенье" (Харьков) по частям публикуют эти лекции. Я не знаю, изданы ли они отдельной книгой. Сноску дают такую: "ХЦКН "Методический кабинет".
Так что я ничего не выдумала, перепечатывать все лекции я не буду. Думаю, что составлены они богословами, если их читают и в семинарии и в Академии.
Ну, а если Вы сомневаетесь в их достоверности, то можете поинтересоваться этим материалом, изучить, может, тогда и спорить прекратите. Там много фактов, фотографий, пояснений.
Да, а Св. Георгий Победоносец убил таки самого настоящего дракона, хоть Вы и не верите!

И давайте больше не засорять тему сообщениями не по адресу. Обсуждение эволюционизма здесь

Так драконы и сейчас есть...

Творение не отрицает Большой Взрыв. Вселенная сформаировлась за несколько секунд до уровня частиц и физических законов.

радиоуглеродная датировка же уверенно показывает что динозавры одновременно с людьми не жили.

Кстати, день - растяжимое понятие. На Земле он один, а на Венере - другой по протяженности. неизвестно про какой день сказано.