Роман Игоревич писал(а):
1. Не исключение. Согласно той же Википедии(как бы к ней ни относиться), уже в конце 70-х-начале 80-х футбольные хулиганы в СССР стали обычным явлением. О причинах отдельных инцидентов на концертах я уже много раз выше писал. Все вполне укладывается в эти причины-тот же алкоголь, изначальная настроенность на драку, взаимный антагонизм с охраной и т.п. Не слышал такого, чтобы пришел трезвый человек на концерт с целью просто послушать, и вдруг накинулся на рядом стоящего ни с того, ни с сего. Так что не надо на музыку списывать. Правда, если со сцены к этому призывают в песнях, то может и повлиять. На концертах классики люди среднего возраста сидят, в основном. Люди такого возраста и на рок-концертах себя нормально ведут. А хулиганствующие подростки-они и в школе на уроке будут безобразничать, над учителем издеваться, а то и побьют, как случаи известные были.
2. Название-оно отталкивает, но его можно объяснить и как простое указание на тематику, без пропаганды. Скажем так, я их защищаю от перегибов в обвинениях, но в то же время жестко осуждаю те греховные проявления у них, которые были в действительности. Вообще, я их не слушаю. На их примере я хотел показать, как сооружаются мифы о рок-музыке.
3. Ну так с какой целью я должен отказываться? Чтобы оправдаться, что у меня зависимости нет? Кто-нибудь, допустим, вечером прогулку совершает, а ему другой кто-нибудь скажет: "Ну-ка, откажись от этого! Не откажешься-значит зависимость." То, что я могу долгое время не слушать, и никаких ломок нет, это как раз и доказывает, что и никакой "зависимости" нет. А отказываться просто потому, чтобы что-то доказать, я не хочу. Пляски, агрессия, пьянство-все это бывает, но без этого рок все равно останется роком, так же, как праздник останется праздником, даже если за столом водку не пить. Что Вы подразумеваете под "трансом"? Вы считаете, что на концертах непроизвольно, против своей воли трясут головой и прыгают? Совсем нет. Это даже Ваш единомышленник Тарасюков признает. Он даже говорит, что и на всяких там "ретро-диско-концертах" зрители сидят и не пляшут, т.е. даже в случае заведомо "плясательной" музыки вполне можно сидеть. Конечно, тот, кто сознательно позволяет себе трястись или следовать инстинктам толпы, тем самым доводит себя до неистовства. Тем более пьяные. Но это не проблемы тех, кто этого не делает. Их никто не заставит против воли прыгать.
4. Беспорядки необязательны? Так оно и есть. Этим Вы частично со мной соглашаетесь. На футболе нет ритмов, но выломанные кресла и всякие предметы все равно летают. Не буду спорить про то, проносят алкоголь на стадионы или нет, но что во вских спорт-барах спиртное льется рекой-это тоже неправда? Беснование после футбольного матча я сам слушал всю ночь после победы над Голландией. Таких диких визгов я никогда до того не слышал. Беспорядки на футболе-не такое уж исключение, причем даже широкомасштабные безобразия не так редко бывают. Летают кресла, фаера и прочие предметы, с милицией-полицией стенка на стенку...Раньше, когда я тоже от футбола фанател, поражения вызывали достаточно злые эмоции, скажем так. Можно как угодно относиться к британским социологам, но ведь всякие страшилки про рок тоже с запада пришли. Если им верите, то можно и социологам поверить. И "раньше" среди композиторов было немало всяких безнравственных явлений, не обязательно наркотики. Наркотики-они больше в 20 веке модными стали. Не только у рокеров. Каждый судит о рок-музыке по тому набору групп, которые сам когда-то слушал. Соответственно, характеристики этого набора групп кажутся наиболее типичными. Блэк крайне вреден, но по другим причинам. Русскоязычные пьяницы хвалят сами себя и свое пристрастие, их немало, но мы не становимся сами алкоголиками и не откажемся от имени Русских из-за того, что немало людей считает пьянство нашей неотъемлемой чертой. Блюз я не слушаю, это не наше, но тем не менее, нельзя сказать, что это нечто искусственное.
5. Не обязательно "неформальная". Рокеры в то время имели большое влияние на умы молодежи. Все-таки как правительство США "Битлов" раскручивало? Или английское правительство? Леннон пропагандировал левацкие идеи и был достаточно заметной фигурой. Я его взглядов не одобряю, но он был кем-то вроде современных "антиглобалистов".
6. И задуматься-для начала уже неплохо. А решить эти проблемы ничто не может, кроме Веры Христовой.
7. О поклонении сатане они не пели. Речь идет об определенных околосценических вещах, о которых написано выше.
8. Сам Кинчев отрицает, звезда не перевернутая, живет он в СССР, где повсюду эти звезды. Нет, все равно оккультизм.
9. Благотворительностью занимались, вроде бы. Жаль, конечно, что Пэйдж всякой мерзостью увлекался и вел такой образ жизни. Талант у него есть. Впрочем, наркотики он потом бросил и оккультный магазин продал.
1. Опять "Википедия" Откуда в СССР были футбольные хулиганы, когда их движение у нас начало формироваться где-то с середины 90-х. Причем, опять же по западной моде. Трезвых людей на таких концертах единицы. Мало кто на рок пойдет без дополнительного допинга. А уж эта музыка помогает им еще больше раскрепоститься. Так много таких групп, которые призывают к этом. Особенно среди металлических. Классическая музыка сама по себе не может никогда людей на агрессию настроить. Так рок-музыка и направлена в первую очередь на молодежь, чтобы развратить ее и сделать тупой. А взрослые люди, посещающие рок-концерты, любили их и в молодости, и не известно, как себя там вели.
2. Это как понять? Тематика сатанинская, но без пропаганды сатанизма? Вы можете оправдать что угодно, лишь бы защитить любимую группу?
3. Ну хорошо, допустим, Вы такой единственный и зависимости у Вас нет, а у большинства она есть. Причем очень сильная, такая, что даже в общественном транспорте не могут без этой музыки обойтись или просто идя по улице. Мало того, и на работе тоже стараются люди с роком не расставаться. А что тогда рок без агрессии, пьянства, наркотиков и разврата? Пустая оболочка. Но в реальности он не таков. Там трясут головами именно потому, что музыка их к этому призывает и музыканты со сцены.Так что не надо пустых слов. Я сам не раз бывал на этих концертах и знаю, что это такое. Не знаю, кто такой Тарасюков и мнение его меня не интересует.
4. Это лишь показатель общей культуры. А она у нас сейчас на очень низком уровне. При СССР такое после футбольного матча представить трудно. Даже после победы СССР в четвертьфинале чемпионата мира, к примеру. А сейчас свобода, демократия и т.д. А рок-концерты и в советское время вызывали неадекватное поведение, да и неформалы тогда начали появляться. Какие страшилки? Если я вижу все негативные стороны рока, мне не нужно знать мнение социологов по этому поводу, и так все очевидно. Но эти композиторы не пропагандировали эти явления и на их выступлениях не совершалось ничего аморального. Так они модными стали вместе с рок-музыкой. А большинство рок-музыкантов подсело на них во-первых, из-за пропаганды этих наркотиков, во-вторых, чтобы убежать от той безбожной реальности. в которую сами себя и втянули, став кумирами или идолами для множества людей. А причем тут наборы? Я знаю много групп в совершенно разных стилях этого рока и имею какое-то об этом представление. Он вреден по всем причинам. Или в нем тоже найдете какие-то положительные стороны? А зачем нам отказываться от имени Русских? Тут речь идет об алкоголе. А что это, естественное? Ну для негров, может и да, но не для нас.
5. Они и мели большое влияние на умы молодежи, потому что это и входило в планы масонов. Разве рок принес что-то положительное этой молодежи? Привел их к истинной вере? Нет, наоборот принес ей лишь агрессию, алкоголизм, наркоманию и разврат. Так считайте, что это была карманная оппозиция, как у нас "Яблоко", например. Все равно толку от его антиглобализма никакого. А вот от его антихристианства вред куда больший.
6. А каким образом эти люди придут к Вере Христовой, когда многие рок-исполнители говорят им, что это "зло" и "предрассудки"?
7. Однако в этих "околосценических" вещах было много чего не хорошего, чем сатана и воспользовался.
8. Хорошо, давайте закроем этот вопрос. Было бы неплохо лично от него все это услышать.
9. Ну простите, а что из этого следует?
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
