Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 3:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 12:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Костров К писал(а):
Алексей Пушкарёв,Россия одна против блока Центральных держав воевала?
Предательство для Вас уже норма?

От тайги ,до британских морей красная армия всех сильней.

Это после капитуляции перед немцами,которые сдались Антанте?


Предать кого? Англию с Францией? Да я плевать на них хотел. :)

Сначала большевики предали собственное государство, когда поставили себе цель "превратить войну империалистическую в войну гражданскую". Потом они предали своих союзников по Антанте. Ну и в итоге большевики предали русских воинов, которые ценой своих жизней обезпечили союзникам победу в Первой Мировой войне. Ради удержания власти большевики лишили Россию плодов этой победы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 12:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):

Хочу, чтоб Вы расшифровали загадочную фразу, что Красная армия готовилась не к обороне, а к наступлению. Видимо, без всякого осмысления списали у Резуна.

Не списал, а услышал. И не у Резуна, а у Исаева. Проболтался он. Вы просто об этом забыли:

viewtopic.php?p=1007688#p1007688


Вы просто неправильно поняли. :) Исаев имел в виду возможность проведения первыми крупной военной операции, но уже после начала войны. Естественно, по инициативе Германии.

Неувязочка. Если войну начинает Германия, то Красной Армии нужно сначала парировать удар немцев, а уже потом проводить наступательную операцию. Чтобы парировать удар немцев, нужно было готовиться к обороне. Но Сталин готовил Красную Армию не к обороне, а к наступлению.

По сути у Сталина перед войной был выбор:
либо действительно готовиться к обороне;
либо нанести по немцам упреждающий (превентивный) удар.

Сталин выбрал второй вариант, но замешкался с его осуществлением.
Что и явилось причиной катастрофы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 12:38 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):

Неувязочка. Если войну начинает Германия, то Красной Армии нужно сначала парировать удар немцев, а уже потом проводить наступательную операцию. Чтобы парировать удар немцев, нужно было готовиться к обороне. Но Сталин готовил Красную Армию не к обороне, а к наступлению.


Ну почему такая бестолковость!? Вы меня разочаровываете! Слушайте Алексея Исаева. Он ясно говорит: советское руководство предполагало, что самый первый период войны стороны будут проводить массовую мобилизацию, и кто первым её проведёт, тот и сможет нанести первым нанести мощный удар. Но немцы тем и удивили, что нанесли массированный удар неотмобилизованной армией мирного времени, сосредоточив на границе с СССР большую часть наличествоваших у них сил. Вот это и был эффект неожиданности.

Так Вы не ответили, что значит "готовить армию не к обороне, а к наступлению" с точки зрения оперативного построения войск? И почему на границе советские дивизии занимали такие широкие полосы обороны километров в 30?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 12:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Если войну начинает Германия, то Красной Армии нужно сначала парировать удар немцев, а уже потом проводить наступательную операцию.


Расхожее предубеждение. Например, на Западном фронте в 1940 году обе стороны пытались решить исход войны с помощью наступления, только немцы это сделали лучше.
Тоже самое произошло летом-осенью 1944 года на Правобережной Украине.
Это только по Резуну нужно зарыться в бункер с пулемётом, а бестолковый противник будет тупо, навалом тебя атаковать. А ты его будешь из амбразуры постреливать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 1:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
Слушайте лекцию про разоблачение антисоветских басен.


То ,что эшелоны с зерном и лесом за несколько часов до нападения прошли через границу факт довольно известный.
Как понимаю через эти мосты ,через которые прошли поезда немцы и стали наступать.
Вот ни разу не слышал ,что хоть один мостов был взорван.
Может приказ был не взрывать?
Сами наступать будем.

Глубинные корпуса это что то.
Несколько миллионов красноармейце в плен попали у границы?
Или в глубинных областях?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 1:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):

Неувязочка. Если войну начинает Германия, то Красной Армии нужно сначала парировать удар немцев, а уже потом проводить наступательную операцию. Чтобы парировать удар немцев, нужно было готовиться к обороне. Но Сталин готовил Красную Армию не к обороне, а к наступлению.


Ну почему такая безтолковость!? Вы меня разочаровываете! Слушайте Алексея Исаева. Он ясно говорит: советское руководство предполагало, что самый первый период войны стороны будут проводить массовую мобилизацию, и кто первым её проведёт, тот и сможет нанести первым нанести мощный удар. Но немцы тем и удивили, что нанесли массированный удар неотмобилизованной армией мирного времени, сосредоточив на границе с СССР большую часть наличествоваших у них сил. Вот это и был эффект неожиданности.


Ну почему такая безтолковость!? Алексей, Вы меня разочаровываете!
Немецкая армия на момент 22 июня 1941 года была отмобилизована. Она не была армией мирного времени, потому что немцы к тому времени уже не первый год войну вели.
А вот Красная Армия не была на тот момент отмобилизованной. Мобилизация была объявлена 23 июня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Так Вы не ответили, что значит "готовить армию не к обороне, а к наступлению" с точки зрения оперативного построения войск?

Рекомендую Вам поискать ответ в воспоминаниях Манштейна. Как утверждает Исаев, Манштейн засвидетельствовал, что расположение советских войск, находящихся вблизи западной границы СССР, не имело ни наступательного, ни оборонительного построения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Как объясняют многие сталинисты, :crazy: Сталин никого не громил, он всех любил, потому что был интернационалистом.


Кто тебе дичь такую сказал ?! Почитал бы своего кумира - дедушку Никиту, что он излагал в эпохальном докладе на ХХ съезде КПСС - что Сталин сделал с 17 съездом партии 1934 года и с избранным этим съездом ЦК...

Впрочем, понимаю - Александров не читатель, Александров - писатель. Ему бы сказки писать, и НЕнаучную фантастику. Только в этих сказках и фантастиках 300 % процентов бессовестного вранья, оттого даже на Яндекс-Дзене они популярностью не пользуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Если войну начинает Германия, то Красной Армии нужно сначала парировать удар немцев, а уже потом проводить наступательную операцию.


Расхожее предубеждение. Например, на Западном фронте в 1940 году обе стороны пытались решить исход войны с помощью наступления, только немцы это сделали лучше.
Тоже самое произошло летом-осенью 1944 года на Правобережной Украине.

Да и 22 июня 1941 года произошло бы примерно то же самое, если бы Сталин успел подтянуть к границе войска второго стратегического эшелона. Но Сталин так боялся спровоцировать Гитлера, что не успел свои войска не только развернуть для атаки, но даже сосредоточить на плацдармах не успел. Немецкое нападение застигло основные силы Красной Армии на марше - в самом уязвимом положении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Когда Сталин узнал, что Ежов расстрелял так много евреев, уж не говоря о расстрелянных русских, то приказал Берии разобраться. Берия разобрался и Ежова расстрелял. И дальше Берия стал уже гораздо меньше расстреливать, не так много, как Ежов.


А Берию отчего же Сталин не расстрелял ? Невиновных Ягоду и Ежова - Сталин к стенке поставил "просто так", а Берию отчего не шлепнул ?

С точки зрения антисталинистов Берия - предатель-оппортунист: как только возглавил НКВД в ноябре 1938 года - распустил "тройки", принял совместно с Вышинским директиву об отмене приговоров "троек", в 1939 году провел массовую амнистию - порядка 300 тысяч освобожденных - тех, кого не успели расстрелять при Ежове.

Видимо, Берия эти свои антисоветские мероприятия проводил в тайне от тирана, раз Сталин в 1944 году назначил его своим заместителем на всех постах, а в 1945 году освободил его от всех обязанностей и ... не-а, не расстрелял, как мечтают антисталинисты, а поручил курировать один единственный проект - создания ядерного щита СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
И раскрыл заговор врачей-вредителей. Вот за это Берия с Кагановичем его и убили.


Ага, а Берия был евреем, да? Понятно. Не понятно другое - Берию за что тогда убили после смерти Сталина без суда и следствия ?

Давай, напряги свою фантазию, еще два вопроса:

1) почему Сталин не расстрелял Берию ?

2) за что убили Берия сразу же после смерти Сталина ?

Я скоро на Яндекс-Дзене свой канал открою - вопросы Александрову, оставшиеся без ответа. Уверен, будет пользоваться бешеной популярностью. Может, отдельной книгой издам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Вальдемар Баденвюртенбергский писал(а):
Берия убил Сталина что бы первым отправится в расход в результате заговора, организованного Жуковым и Хрущевым?


Ага. Логика ! :good: Таким образом антисталинисты приписывают собственные умственные способности Сталину и Берии. Такой бред может родиться только в неизлечимо больной голове.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Костров К писал(а):
Значит всё таки большевики не верившие в обеду России и братавшиеся с немцами в семнадцатом году подонки?


В обеду. России.

Речь шла об армии, разваленной Временным Правительством и Петросоветом 1 марта 1917 года, когда Ленин в Швейцарии лопал пиво и о братании с немцами не думал. И о Красной Армии, которая появилась за 10 дней до Брестского мира и капитулировать не могла в принципе.

Костров, кто из вас двоих знает историю России хуже - ты или Александров ? Ну, у того то хоть фантазия есть, перемешанная с бредом ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Сначала большевики предали собственное государство, когда поставили себе цель "превратить войну империалистическую в войну гражданскую". Потом они предали своих союзников по Антанте.


Собственное государство большевиков - это Российская Империя ? :shock:

Антанта - союзница большевиков ?? :shock: :shock: :shock:

Штильмарк, скажи пожалуйста - как мне следует называть этого персонажа ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2021 2:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Но Сталин так боялся спровоцировать Гитлера...


Так разве, готовя нападение на Германию, Сталин не должен был провоцировать Гитлера на агрессивные действия, дабы оправдать перед мировым сообществом "освободительный поход" Красной армии ?! Или по твоему Сталин должен был напасть на Германию вероломно и без причины, дав Англии повод заключить с Германией сепаратное перемирие и присоединиться к крестовому походу против СССР ?

Александров, твоя беда в том, что ты на действия Сталина смотришь со своей точки зрения. Но пойми ты наконец - Сталин останется Сталиным, а ты - автором канала Яндекс-Дзена с 5 подписчиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }