Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1059 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 5:06 pm 
Какие именно коммунисты стали жить лучше - чем кто, кстати, и в чем это лучше вырожалось?

"ВырАжалось" - не от слова "рожа". А.Р.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 5:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Борис Никитин писал(а):
Какие именно коммунисты стали жить лучше - чем кто, кстати, и в чем это лучше вырожалось?


"Только после раскулачивания и Голодомора Сталин и его компания смогли вздохнуть спокойно. Теперь они знали - для "активистов", выгребавших кашу-затируху из котелка у голодающих, дороги назад, к ограбленному народу, уже не будет никогда. Связанные круговой порукой безмерного злодейства, они могли только покорно брести по извилистой "линии партии", - указывает исследователь.

Новый правящий класс подкупали подачками. Во время Голодомора окончательно сложилась система номенклатурных привилегий, просуществовавшая вплоть до краха СССР.

8 февраля 1932 года секретным постановлением политбюро был отменен так называемый "партмаксимум" для ответственных работников - коммунистов в размере 2700 рублей в год. По словам экономиста Евгения Варги, именно тогда "началось радикальное расслоение советского общества, один за другим - в соответствии с их значением для режима Сталина - выделялись привилегированные слои".

Широко распространилась практика выдачи номенклатурщикам "пакетов" - ежемесячных денежных бонусов в конвертах, настолько засекреченных, что с них даже не уплачивались партвзносы.
Осенью 1932 года, в разгар голода, в распределителе в "Доме на набережной" чиновник каждый месяц получал четыре килограмма мяса, четыре килограмма колбасы и ветчины, килограмм икры.

В сентябре для питания делегатов пленума ЦК были затребованы 10 тонн мясных деликатесов, четыре тонны рыбы, 600 килограммов сыра, 300 килограммов икры, всего 93 наименования продуктов.

"С той минуты, как мы сели в поезд "Москва-Ленинград" и стали гостями чекистов, для нас наступил коммунизм. Ни за что не платим. Копченые колбасы. Сыры. Икра. Фрукты. Вина. Коньяк. Ем, пью, и вспоминаю, как добирался до Москвы. Всюду вдоль полотна стояли оборванные босые дети, старики. Кожа да кости. Все тянут руки к проходящим вагонам. У всех на губах одно слово: хлеб, хлеб, хлеб", - вспоминал организованную ОГПУ поездку литераторов на Беломорканал писатель Александр Авдеенко.

А уж во время банкета в ленинградской "Астории" он, по его словам, просто ошалел от изобилия: "бифштексы, жареные цыплята, шашлыки, шпроты в янтарном масле, поросята, заливные осетры, персики без косточек и кожуры".

"Самое страшное, если вы вдруг почувствуете жалость и потеряете твердость. Вы должны научиться есть, даже если все кругом будут умирать от голода.

Развращали не только 55 тысяч номенклатурщиков.

Приближенной обслуге полагался так называемый "микояновский паек" из 20 наименований продуктов.

Далее шли 14 миллионов человек, гарантированно получавших более скромный паек: работники стратегических предприятий, военные и силовики, верхушка интеллигенции.

Рядовые горожане могли, по крайней мере, что-то купить в магазинах, снабжавшихся централизованно.

На самом дне оказались ограбленные и брошенные на произвол судьбы крестьяне и зэки с их реальными или мнимыми провинностями перед государством.

Голодомор сформировал сталинский социализм таким, каким мы его знаем: с жесткой иерархией, пониманием того, что за кусок надо платить безграничной лояльностью, стремлением любой ценой сохранить то, что имеешь, не обращая внимания на смерть и страдания других по лагерному принципу: "Умри ты сегодня, а я завтра".
http://www.bbc.com/russian/russia/2013/ ... definition


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 5:44 pm 
Многа букв. Без копипаста ответить можешь?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 5:45 pm 
Да, и можно без ссылок на BBC?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 5:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Доцент, чё пристали как пьяный к телевизору. Объяснил уже всё, по второму кругу что ли начинать. До бытия коммунизма не дошли - значит, и сознание новое не устоялось. Социализм - переходный период. Сталин прямо писал, что классовая борьба в переходный не исчезает, а даже нарастает.

Товарищ Сталин не марксист. Он просто использовал коммунистическую идеологию, добавляя к ней то, что ему в данный момент нужно (а это было нужно, чтобы было основание содержать репрессивный аппарат, и отправлять в гулаг кого захочет). Ни у Маркса, ни у Энгельса, ни у Ленина такого положения нет.
Ну сами подумайте, где логика ?
Антогонистических классов нет, эксплуатации нет, а классовая борьба возрастает. Как это возможно ?
И что же это за переходный период такой, как он может во что-то перейти, если на протяжении его нарастает классовая борьба ?
Не можете вы защитить марксизм от опровержения историческим опытом.
Можно было бы и просто о внутренней противоречивости этой теории говорить, но такой разговор вы вообще не сможете вести, по вашему невежеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Не надо хамить старшим! А.Р. А что до темы, то Сталин просто в процессе кое-что осознал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
И где я такое говорил ?!
Версия, что его типа завербовала т.н. Царская охранка есть, но как я понимаю, ничем не подтвержденная.
Сталин просто не фанатик, а амбициозный и умный человек, желающий быть отцом народа. И пофик ему, какая для этого нужна идеология, какой строй и т.п. Он использовал придя к власти то, что сложилось к этому моменту, вот и все. И молодец, что уничтожил аутентичный большевизм.

Но опять же. Считаете, что есть такое положение в марксизме (у классиков) - ну найдите и приведите со ссылкой.
Только не найдете. Да и вы по существу пытаетесь сейчас утверждать, что такой могучий схоластик, как Маркс, такой ляп нелогичный допустил. Его логические противоречия более скрыты потоком схоластики, чем вот такое просто грубейшее нарушение логики.
Сталин - другое дело, он не теоретик, и вообще ему марксизм-не марксизм пофик, просто нужно было такое положение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Но вы даже не видите, до чего вы договорились. По существу вы сейчас утверждаете, что перестройка и постперестройка были неизбежны. Ну раз обостряется все время классовая борьба ... .
Понимаете, согласно марксизму, классовая борьба заканчивается революцией.
Так что не позорились бы больше, а признали бы, что не в состоянии защищать марксизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Борг К.И. писал(а):
Да, я уже много раз слышал cool story о том, что Сталин - не старый революционер из ленинской гвардии. Так, мимо проходил. Скрытый религиозный монархист-империалист он, ясный корень.

К доктору сходите.
Бытует ошибочное мнение, что автором идеи об обострении классовой борьбы по мере усиления строительства социализма является Сталин. Это не так. Иосиф Виссарионович воспринял эту идею у Ленина и развил ее. Но автором этого принципа является Владимир Ильич. В конце мая 1919 года в «Правде» была опубликована статья Ленина «Привет венгерским рабочим». В этой работе Владимир Ильич, в частности, пишет: «...Уничтожение классов – дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы, которая после свержения власти капитала, после разрушения буржуазного государства, после установления диктатуры пролетариата не исчезает (как воображают пошляки старого социализма и старой социал-демократии), а только меняет свои формы, становясь во многих отношениях еще ожесточеннее » (Ленин В.И. Сочинения, 3-е издание, т. XXIV, с.315).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
р.Б. Алексий писал(а):
Но вы даже не видите, до чего вы договорились. По существу вы сейчас утверждаете, что перестройка и постперестройка были неизбежны. Ну раз обостряется все время классовая борьба ... .
Понимаете, согласно марксизму, классовая борьба заканчивается революцией.
Так что не позорились бы больше, а признали бы, что не в состоянии защищать марксизм.

Контреволюция-"перестройка" и протчии антисоветские проекты всегда вынашивались внутренними и внешними врагами Советского Народа.Много раз контру давили,а в этот раз не получилось.Контреволюция временно победила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 9:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Федор* писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Да, я уже много раз слышал cool story о том, что Сталин - не старый революционер из ленинской гвардии. Так, мимо проходил. Скрытый религиозный монархист-империалист он, ясный корень.

К доктору сходите.
Бытует ошибочное мнение, что автором идеи об обострении классовой борьбы по мере усиления строительства социализма является Сталин. Это не так. Иосиф Виссарионович воспринял эту идею у Ленина и развил ее. Но автором этого принципа является Владимир Ильич. В конце мая 1919 года в «Правде» была опубликована статья Ленина «Привет венгерским рабочим». В этой работе Владимир Ильич, в частности, пишет: «...Уничтожение классов – дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы, которая после свержения власти капитала, после разрушения буржуазного государства, после установления диктатуры пролетариата не исчезает (как воображают пошляки старого социализма и старой социал-демократии), а только меняет свои формы, становясь во многих отношениях еще ожесточеннее » (Ленин В.И. Сочинения, 3-е издание, т. XXIV, с.315).

Еще один горе-марксист.
Хоть читать то адекватно научились бы, так чтобы понимать прочитанное, а не просто нужные слова как опорные сигналы воспринимать.
Ленин говорит о том периоде, когда еще есть "эксплуататорские" классы, которые он собрался уничтожать.
И никаких слов о том, что якобы по мере развития социализма классовая борьба должна обостряться здесь и в помине нет. С чего обостряться то, вот уничтожит ЧК остатки "эксплуататоров", и дело с концом. Такой контекст приведенной вами фразы.
Сталин же сказал о постоянном обострении, когда уже и кулаки даже были уничтожены как класс. Остались только дружественные неантогонистические классы рабочих и колхозников, и никакой эксплуатации якобы нет.

За что мне наказание такое, учить коммуняк марксизму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Федор* писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Но вы даже не видите, до чего вы договорились. По существу вы сейчас утверждаете, что перестройка и постперестройка были неизбежны. Ну раз обостряется все время классовая борьба ... .
Понимаете, согласно марксизму, классовая борьба заканчивается революцией.
Так что не позорились бы больше, а признали бы, что не в состоянии защищать марксизм.
Леша ты опять ! :sarcastic: Контреволюция-"перестройка" и протчии антисоветские проекты всегда вынашивались внутренними и внешними врагами Советского Народа.Много раз контру давили,а в этот раз не получилось.Контреволюция временно победила, при помощи таких Леш.

Раз вы тыкаете, значит у вас комплекс неполноценности. Всегда таким хамам буду так говорить.
Но это вы опять. Я же уже загнал вас в угол по этому вопросу, так что вы ничего вразумительного, как и Борг, не могли ответить.
Еще раз. Откуда "контреволюция" в высших партийных кругах ?
Откуда такое большое желание всяких руководителей и красных директоров все разворовать ?
Откуда уверенность большинства простого народа, что начальники зажирели и эксплуатируют не хуже капиталистов ?
Перестройка и постперестройка, это не просто внешнее влияние (оно конечно всегда было), это крушение теории Маркса, так сказать объективное проявление ее несостоятельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
р.Б. Алексий писал(а):
Федор* писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Да, я уже много раз слышал cool story о том, что Сталин - не старый революционер из ленинской гвардии. Так, мимо проходил. Скрытый религиозный монархист-империалист он, ясный корень.

К доктору сходите.
Бытует ошибочное мнение, что автором идеи об обострении классовой борьбы по мере усиления строительства социализма является Сталин. Это не так. Иосиф Виссарионович воспринял эту идею у Ленина и развил ее. Но автором этого принципа является Владимир Ильич. В конце мая 1919 года в «Правде» была опубликована статья Ленина «Привет венгерским рабочим». В этой работе Владимир Ильич, в частности, пишет: «...Уничтожение классов – дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы, которая после свержения власти капитала, после разрушения буржуазного государства, после установления диктатуры пролетариата не исчезает (как воображают пошляки старого социализма и старой социал-демократии), а только меняет свои формы, становясь во многих отношениях еще ожесточеннее » (Ленин В.И. Сочинения, 3-е издание, т. XXIV, с.315).


И никаких слов о том, что якобы по мере развития социализма классовая борьба должна обостряться здесь и в помине нет. С чего обостряться то, вот уничтожит ЧК остатки "эксплуататоров", и дело с концом. Такой контекст приведенной вами фразы.
Сталин же сказал о постоянном обострении, когда уже и кулаки даже были уничтожены как класс. Остались только дружественные неантогонистические классы рабочих и колхозников, и никакой эксплуатации якобы нет.
Классовая борьба продолжалась ?Продолжалась.Это факт.Ты-живой пример-перерождения бывшего советкого гражданина.Переродился в защитника капитализма.Из трудовых советских людей создавали таких как,ты.Это большая проблема.Ее надо решать 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 10:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
р.Б. Алексий писал(а):
Федор* писал(а):
Леша ты опять ! :sarcastic: Контреволюция-"перестройка" и протчии антисоветские проекты всегда вынашивались внутренними и внешними врагами Советского Народа.Много раз контру давили,а в этот раз не получилось.Контреволюция временно победила, при помощи таких Леш.

Раз вы тыкаете, значит у вас комплекс неполноценности. Всегда таким хамам буду так говорить.
Но это вы опять. Я же уже загнал вас в угол по этому вопросу, так что вы ничего вразумительного, как и Борг, не могли ответить.
Еще раз. Откуда "контреволюция" в высших партийных кругах ?
Откуда такое большое желание всяких руководителей и красных директоров все разворовать ?
Откуда уверенность большинства простого народа, что начальники зажирели и эксплуатируют не хуже капиталистов ?
Перестройка и постперестройка, это не просто внешнее влияние (оно конечно всегда было), это крушение теории Маркса, так сказать объективное проявление ее несостоятельности.
В угол ты загнал? :sarcastic: Ты и таракана-то не загонишь! :sarcastic: Ты ж предатель СССР и сам об этом знаешь. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Октябрьский переворот
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 10:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Блин. Русский язык понимаете ?
Бытие определяет сознание. Так по Марксу.
Так откуда могло буть пепрерождение, причем не просто гнилой интеллигенции, а партийных и советских начальников, в огромной массе, если общество типа не эксплуататорское, если нет классового антогонизма.
Вы говорите, что факт, что перерождение было, ну значит тем самым должны признать, что марксизм туфта, потому что невозможно по марксизму такое перерождение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1059 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }