Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 122  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2023 11:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
Так не с этим спорим...
Обоженный человек не является ипостасью Божества, как и влюблённый не является ипостасью любимого...
Муж и жена - реализуют некоторым образом телесное единство... Но не воипостазируют друг друга...


Понимаете, ничего не надо сочинять. Главный критерий: есть это у Святых Отцов или нет. Если нет, то это суть частное мнение, только нужно беречься, чтобы не впасть в ересь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2023 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Ну вот Доцент - ту тна Лосского ссылался выше... Поскольку у Отцов этого нет, у Лосского - слегка похожее есть...
Но Лосский - это светский философ как бы...

Я одно скажу...
Если мы потеряли способность к осмыслению истин веры, и только можем повторять формулы, которым по полторы тысячи лет...
То это очень плохой признак...
Значит, вера-то наша - она где-то там, в истории... В Нитрийской пустыне осталась... И в Византии на крайняк...
А сейчас - мы только хранители ветхих древностей...

Да и вопрос того ,что есть у Отцов, кого считать Отцами, какие творения Отцов считать авторитетными...
Всё это вопросы - ооооочень запутанные, если их копать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2023 12:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Иван П писал(а):
Если мы потеряли способность к осмыслению истин веры, и только можем повторять формулы, которым по полторы тысячи лет...
То это очень плохой признак...
Значит, вера-то наша - она где-то там, в истории... В Нитрийской пустыне осталась... И в Византии на крайняк...


Христос всегда один и тот же. Вера одна и та же. Я просто начинаю понимать, что в семинариях, видимо, учат какой-то нездоровой мистике масонского типа вместо того, прививать аскезу, готовить к пастырскому служению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2023 1:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Ага...

Только вот выражение этой веры - у Апостолов одно...
У апологетов II века - иное...
У Отцов Никейского Собора, у каппадокийцев - ещё несколько иное...

И далее и далее и далее...

Язык меняется, образы меняются, философия меняется... осмысление меняется.. вопросы появляются новые...

Вот проще всего жить, ничего не зная...

Как дед читал ,так и я буду...
Как написано в книге, так и пусть оно, а рассуждать не будем...

Только вот, прививать аскезу - а что, как её прививать?

Может, Лествицу возьмём Zа учебник?

А может, Симеон Нового Богослова? Ой, или его от греха подальше не будем?)) //если эта фраза непонятна, то и хорошо//

Ничего, что аскеза - это писания Отцов раннего монашества во многом, 3-7 веков???

И как её в 21-м веке применять?

Много кто успешно смог?

На столпе стоять? Осьмушкой хлеба питаться?
И т.д....

Дело в том. что ни фига не получится, убрать богословие, убрать науки...
И создать простую веру как бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2023 7:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Иван П писал(а):
Ага...

Только вот выражение этой веры - у Апостолов одно...
У апологетов II века - иное...
У Отцов Никейского Собора, у каппадокийцев - ещё несколько иное...

На столпе стоять? Осьмушкой хлеба питаться?
И т.д....

Дело в том. что ни фига не получится, убрать богословие, убрать науки...
И создать простую веру как бы...


И сейчас есть подвижники. Серафим Саровский не так далеко от нас отстоит.
Эпоха Вселенских Соборов закончена. Давайте держаться их решений до конца света. А там уже иные реалии будут. Бесконечные изменения, революции, "реформы" - это путь, на который весь мир пытается своротить масонство. Полагаю, что многие религиозные филосОфы так или иначе подпитываются из его недр.
Богословие не наука, это должна быть сама жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2023 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1891
Предупреждения: 2
Пока здесь не началась варламитско-паламитская полемика, была здесь тема про принцев. Вот ещё трое:

Вложение:
prinzen.jpg
prinzen.jpg [ 107.75 КБ | Просмотров: 604 ]


Читал Верещагина, "Распахнутые крылья", по ходу нашлась и ссылка на принцев этих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2023 12:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ваула Прокионов писал(а):
Пока здесь не началась варламитско-паламитская полемика, была здесь тема про принцев. Вот ещё трое:



Вся эта полемика далека от простого верующего. И не полезна даже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2023 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7045
Вероисповедание: Православие
Из детской книги "О злом Пете", 1923 год:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2023 11:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ваула Прокионов писал(а):
Пока здесь не началась варламитско-паламитская полемика, была здесь тема про принцев. Вот ещё трое:



Вся эта полемика далека от простого верующего. И не полезна даже.

Вот здесь вы не правы.
По-вашему что получается, когда еретик Варлаам стал уверждать тварность фаворского света, вообще тварность Божественных дейсвий (энергий), не нужно было Григорию Паламе вступать с ним в спор и опровергать его ересь?
Церковь иначе рассудила: Святитель Григорий святой, а Варлаам еретик.
Но ведь и сейчас еретики появляются. Форумный некудышный богослов приводил некоего профессора богословия, который взялся защищать ересь Варлаама.
А что тут для простого верующего ?
А то, что если не объяснять простому верующему вероучение, то ему всяческие еретики и оккультисты свое навяжут.
Вот, к примеру, немало простых верующих наслушались всякого лженаучного бреда о том, то якобы вода имеет структуру, в которой записываются произносимые над ней заклинания, и потом она так вот и действует, как в ней записано. И вот этим объясняют освящение воды. То есть, признается тварным действие святой воды.
А к словам священника, в чине освящения воды, как-то не прислушиваются эти простые верующие. А священник просит Бога, дабы через эту воду происходило действие Святого Духа, то есть нетварное действие Божие.
Так что весьма актуально сейчас учение Гигория Паламы и его опровержение варлаамитской ереси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2023 12:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1891
Предупреждения: 2
"Варламитско-паламитская полемика" это из анекдота ("замуж, дура! срочно замуж!").

О святой воде любой священник может (наверно, и должен) пояснить своим прихожанам проповедью в храме. Дабы не увлеклись колдунством с "заговорами".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 8:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Вот здесь вы не правы.
По-вашему что получается, когда еретик Варлаам стал уверждать тварность фаворского света, вообще тварность Божественных дейсвий (энергий), не нужно было Григорию Паламе вступать с ним в спор и опровергать его ересь?
Церковь иначе рассудила: Святитель Григорий святой, а Варлаам еретик.
Но ведь и сейчас еретики появляются. Форумный некудышный богослов приводил некоего профессора богословия, который взялся защищать ересь Варлаама.
А что тут для простого верующего ?
А то, что если не объяснять простому верующему вероучение, то ему всяческие еретики и оккультисты свое навяжут.
Вот, к примеру, немало простых верующих наслушались всякого лженаучного бреда о том, то якобы вода имеет структуру, в которой записываются произносимые над ней заклинания, и потом она так вот и действует, как в ней записано. И вот этим объясняют освящение воды. То есть, признается тварным действие святой воды.
А к словам священника, в чине освящения воды, как-то не прислушиваются эти простые верующие. А священник просит Бога, дабы через эту воду происходило действие Святого Духа, то есть нетварное действие Божие.
Так что весьма актуально сейчас учение Гигория Паламы и его опровержение варлаамитской ереси.


Я более-менее могу рассуждать в рамках Катехизиса. Там, насколько я знаю, тварность-нетварность фаворского света никак не рассматривается. И тогда вопрос: нужно ли смущать рядовых верующих богословской полемикой? Признать что-то ересью может только Собор - пусть не Вселенский, но хотя бы общеправославный. Всё остальное - частное мнение богословов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Доцент, ну хватит позориться уже, а...

Не судьба - Zа эти годы, взять литературу по вопросу и изучить?

Или - считаем себя мудрее профессоров, которые в оригинале всё это читают и с источниками работают???
Реально, смешно ведь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Вот здесь вы не правы.
По-вашему что получается, когда еретик Варлаам стал уверждать тварность фаворского света, вообще тварность Божественных дейсвий (энергий), не нужно было Григорию Паламе вступать с ним в спор и опровергать его ересь?
Церковь иначе рассудила: Святитель Григорий святой, а Варлаам еретик.
Но ведь и сейчас еретики появляются. Форумный некудышный богослов приводил некоего профессора богословия, который взялся защищать ересь Варлаама.
А что тут для простого верующего ?
А то, что если не объяснять простому верующему вероучение, то ему всяческие еретики и оккультисты свое навяжут.
Вот, к примеру, немало простых верующих наслушались всякого лженаучного бреда о том, то якобы вода имеет структуру, в которой записываются произносимые над ней заклинания, и потом она так вот и действует, как в ней записано. И вот этим объясняют освящение воды. То есть, признается тварным действие святой воды.
А к словам священника, в чине освящения воды, как-то не прислушиваются эти простые верующие. А священник просит Бога, дабы через эту воду происходило действие Святого Духа, то есть нетварное действие Божие.
Так что весьма актуально сейчас учение Гигория Паламы и его опровержение варлаамитской ереси.


Я более-менее могу рассуждать в рамках Катехизиса. Там, насколько я знаю, тварность-нетварность фаворского света никак не рассматривается. И тогда вопрос: нужно ли смущать рядовых верующих богословской полемикой? Признать что-то ересью может только Собор - пусть не Вселенский, но хотя бы общеправославный. Всё остальное - частное мнение богословов.

Ошибаетесь. Эпоха Вселенских соборов прошла. Но Собор Византийский признал правоту Святителя Григория Паламы. А главное, и независимо от соборов, его учение не есть нечто новое, но то, что всегда исповедовалось Церковью. Просто пришлось ему выдвигать новые аргументы для опровержения еретиков, которые появились.
И Святитель Григорий Палама признанный, канонизированный святой и учитель Церкви, отмечается день его памяти и ему поют акафист.
Вы что же, тоже считаете благодать тварным проявлением, какими-то физическими явлениями ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 8:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Григорий Палама - не Учитель Церкви, он просто святитель... как и многие иные, чьё б-гословие не свободно от нареканий...

Простите, только Григорий Богослов, кажется, принимается во всей полноте своих богословских писаний...

Это так, небльшой комментарий...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что вы читаете?
СообщениеДобавлено: Вс мар 05, 2023 8:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Иван П писал(а):
Доцент, ну хватит позориться уже, а...

Не судьба - Zа эти годы, взять литературу по вопросу и изучить?

Или - считаем себя мудрее профессоров, которые в оригинале всё это читают и с источниками работают???
Реально, смешно ведь...

Ваши профессора еретики (криптокатолики ).
И вообще, мне очень противны аргументы типа это вашего, типа взять на слабо, устыдить (дескать отстал от жизни).
Мне не смешно, а грустно, что ежели есть поползновения против Григория Паламы, то значит еретики у нас к сожалению приобретают силу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 122  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }