Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср апр 24, 2024 8:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2384 ]  На страницу Пред.  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Это одна и та же тема. Эстонцы с латышами на генетическом уровне, как сказано по приведённой ссылке, тоже чуть ли не "один народ". Ну и что?


Да то, что они к данной теме никаким образом не относятся. Они давно сущнствуют по-отдельности, несмотря на генетическую близость.
А белорусы и украинцы, так называемые,суть одна нация-русские. Так что не в тему. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Это одна и та же тема. Эстонцы с латышами на генетическом уровне, как сказано по приведённой ссылке, тоже чуть ли не "один народ". Ну и что?


Да то, что они к данной теме никаким образом не относятся. Они давно сущнствуют по-отдельности, несмотря на генетическую близость.
А белорусы и украинцы, так называемые,суть одна нация-русские. Так что не в тему. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 12:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Где бы ни стыли какие следы, а принадлежность к нации белорусов не означает "замену унией и латинством".

Да означает! Если бы не поляки, то никогда бы русское население Белой Руси не стало бы себя называть белорусами и переходить в унию и латинство! Они были бы православными и русскими! Собственно, кем они и являются! :D
Цитата:
Далеко не все деятели белорусской истории, отстаивавшие свою страну и свой язык – униаты и католики. Есть среди них немало и православных людей, даже иерархи Церкви.
Да и среди униатов/католиков далеко не все непременно "отступники". Калиновский в унии крещён, в ней всю жизнь прожил.
Если мы обсудили и поняли это, то надеюсь, что больше не будет повторяться неправда, будто "все герои их истории – вероотступники".

Если Калиновский русский, то значит его предки были првославными и предки же отступили от православия. Поэтому не надо делать из него героя ВКЛ и РП. Смешно.
Я не собираюсь в подробностях исследовать их биографии, кто и когда из них предал. Они мне вообще не нужны.
Я знаю и вижу тенденцию как все это происходит , и мне этого достаточно. А если Вас интересуют конкретные личночти, то можете заняться конкретно ими. :lol: :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 12:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Александр Правдолюбцев -Харьков, спешу сообщить - это не вся Украина. У ПР одним из центральных гвоздей предвыборной было провозглашение Русского языка вторым гос-ным.

Цитата:
Украина, как мы вроде бы выяснили, далеко не идеал. В сравнении с сегодняшней Россией там, похоже, несколько больше свободы. Но и не более того.

Да нет там никакой демократии! Один произвол властьпридержащих, которым плевать на всех проживающих людей на территории так называемой украины! :x
На бумаге пишется одно, а на деле сплошной обман, ложь и клевета , и соблюдение только своих корыстных и геополитических интересов золотого миллиарда! :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:00 am 
Фотина писал(а):
они к данной теме никаким образом не относятся. Они давно сущнствуют по-отдельности, несмотря на генетическую близость.
А белорусы и украинцы, так называемые,суть одна нация-русские. Так что не в тему.

Они (латыши и эстонцы, волжские тюрки и угро-финны) к данной теме относятся тем боком, что на их примере видно: генетическая близость ничего не доказывает. Могут быть народы генетически близки и при этом принадлежать аж к разным языковым "семьям".

Точно так же генетическая близость русских, белорусов и украинцев не доказывает, что "это одна нация". И тем более не налагает на белорусов и украинцев никаких обязательств перед Российским государством.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:01 am 
Цитата:
принадлежность к нации белорусов не означает "замену унией и латинством".
Фотина писал(а):
Да означает! Если бы не поляки, то никогда бы русское население Белой Руси не стало бы себя называть белорусами и переходить в унию и латинство! Они были бы православными и русскими! Собственно, кем они и являются!

Да не означает. Живут на свете православные белорусы, не происходит у них никакой "замены латинством".

Конфессиональная принадлежность это одно, национальность – другое дело. В "австрийской" Галиции в начале 20-го века было множество униатов, в т.ч. священников, считавших себя русскими, и никем иным (за что и пострадали в Талергофе).

Польское влияние на белорусский язык, конечно, имело место. Однако если бы не война царя Ивана, не вызванная ею Люблинская уния... Национальность, скорей всего, всё равно сформировалась бы. Уж слишком разный "менталитет" был у Княжества Литовского и Царства Московского.

В итоге всей белорусской истории со всеми бывшими в ней влияниями — какая нация получилась, такая и есть. Такая и хороша.


Фотина писал(а):
Если Калиновский русский, то значит его предки были првославными и предки же отступили от православия. Поэтому не надо делать из него героя ВКЛ и РП. Смешно.

Делать из него героя не надо. Он и так герой. В Минске есть улица Калиновского.

Вот такая там приключилась история:

http://news.tut.by/society/104170.html

Всё-таки Лукашенко – талант.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:01 am 
Цитата:
В сравнении с сегодняшней Россией там [на Украине], похоже, несколько больше свободы. Но и не более того.
Фотина писал(а):
Да нет там никакой демократии! Один произвол властьпридержащих, которым плевать на всех проживающих людей на территории так называемой украины!
На бумаге пишется одно, а на деле сплошной обман, ложь и клевета , и соблюдение только своих корыстных и геополитических интересов золотого миллиарда!

Это всё как у нас. В этом смысле на Украине не хуже, чем в России.

Но есть ещё пресловутая свобода слова / печати / митингов-собраний. Которая в России практически на нуле.

http://vremya.ru/print/198466.html — а вот такого у вас не бывает?

Есть ещё уровень жульства на выборах. Которые в России превращены уже совершенно в издевательский фарс.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:10 am 
[удалено, ибо не совсем по теме]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:19 am 
[удалено, ибо не совсем по теме]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 4:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Боже мой, когда этому "толкиенисту" надоест чушь городить :o ? Уже Кинчев в ход пошел, выборы и "благословенный Путин"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 10:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Они (латыши и эстонцы, волжские тюрки и угро-финны) к данной теме относятся тем боком, что на их примере видно: генетическая близость ничего не доказывает. Могут быть народы генетически близки и при этом принадлежать аж к разным языковым "семьям".

Точно так же генетическая близость русских, белорусов и украинцев не доказывает, что "это одна нация". И тем более не налагает на белорусов и украинцев никаких обязательств перед Российским государством.


Нам вообще то и не нужно доказательство этой генетической близости, мы и так едины. Это как раз для тех, кто утверждает обратное!!! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Да не означает. Живут на свете православные белорусы, не происходит у них никакой "замены латинством".

Сейчас, конечно, не происходит. А Вы опять запамятовали откуда взялись униаты и католики в Белой Руси? Не смешите меня! Эта перепалка напоминает мне дурдом! Человек говорит, и не помнит, что он говорит и зачем!
Цитата:
Конфессиональная принадлежность это одно, национальность – другое дело. В "австрийской" Галиции в начале 20-го века было множество униатов, в т.ч. священников, считавших себя русскими, и никем иным (за что и пострадали в Талергофе).

???? В Талерфоре страдали русские православные!!! А униатов та что-то не видно было! :shock:
Цитата:
Польское влияние на белорусский язык, конечно, имело место. Однако если бы не война царя Ивана, не вызванная ею Люблинская уния... Национальность, скорей всего, всё равно сформировалась бы. Уж слишком разный "менталитет" был у Княжества Литовского и Царства Московского.

Мечтать не запретишь, конечно... Да и можно всегда найти разницу,если задаться такой целью... :wink:
Цитата:
В итоге всей белорусской истории со всеми бывшими в ней влияниями — какая нация получилась, такая и есть. Такая и хороша.

Искусственное не может быть таким же хорошим, как натуральное. :wink:
Цитата:
Делать из него героя не надо. Он и так герой. В Минске есть улица Калиновского.
Вот такая там приключилась история:
http://news.tut.by/society/104170.html
Всё-таки Лукашенко – талант.

Вы лучше расскажите, кто вообще назвал эту улицу именем Калиновского?
:wink: Мне это напоминает называение улиц именами Мазепы и Шухевича и им подобным... Я, думаю, это не надолго...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2008 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Это всё как у нас. В этом смысле на Украине не хуже, чем в России.
Но есть ещё пресловутая свобода слова / печати / митингов-собраний. Которая в России практически на нуле.
http://vremya.ru/print/198466.html — а вот такого у вас не бывает?
Есть ещё уровень жульства на выборах. Которые в России превращены уже совершенно в издевательский фарс.

Как Вы наивны! У нас ещё хуже дела делают! Особенно в Харькове.
Харьков вообще считается ментовским городом. У нас здесь все решают менты, и то, что Вы описали-мелочи, на которые у нас никто просто бы не обратил внимание! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 12:36 am 
Фотина,

Прения об украинской демократии предлагаю закончить. Спасибо за предоставленную информацию.


"Генетическая близость" не доказывает ничего. "Близки" могут быть разные нации.


О Талергофе и предшествовавших событиях р.Б.Iоаннъ давным-давно привёл ссылку:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 9227#39227 — здесь его запись

http://www.lindex.nigilist.ru/Est/3060/21.htm — а это статья, на которую он ссылался

Если ссылка не работает, тот же текст есть здесь:

http://www.sevastianov.ru/index2.php?op ... Itemid=123

Цитата:
РУССКОЕ униатское духовенство... было чрезвычайно любимо и уважаемо народом, так как оно всегда возглавляло борьбу за Русь и русскую веру и за улучшение его материального положения, было его вождем, помощником, учителем и утешителем... Ватикан и поляки решают уничтожить это духовенство. Для этой цели возглавляют они русскую униатскую церковь поляком - графом Шептицким... с назначением Шептицкого главой униатской церкви прием в духовные семинарии юношей русских убеждений прекращается...


Видно, что русские униаты – не невидаль, а довольно массовое явление тогда в том краю. Хотя их язык был – ярко выраженное "малороссийское наречие", но считали они себя русскими, а украинцами считаться не желали.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 12:38 am 
Цитата:
... не происходит у них никакой "замены латинством".
Фотина писал(а):
Сейчас, конечно, не происходит. А Вы опять запамятовали откуда взялись униаты и католики в Белой Руси? Не смешите меня! Эта перепалка напоминает мне дурдом! Человек говорит, и не помнит, что он говорит и зачем!

Католики взялись из Польши, а не "из белорусской национальности". Белорусы тогда ещё только выделялись в особый народ. Конечно, длительное и не всегда мирное сосуществование разных конфессий заметно сказалось на мировоззрении этого народа.

Но ни сейчас, ни сто лет назад если кто-то принадлежит к нации белорусов, в этом нет "перехода в латинство". Названы Вам православные иерархи, которые держались национальных взглядов. Есть такие и сейчас.

Так же возможна "обратная" ситуация: журналист задаёт католическому священнику вопросы по-белорусски, а тот отвечает на русском языке (я видел такое по Бел.ТВ).


Фотина писал(а):
кто вообще назвал эту улицу именем Калиновского?

Минская городская власть. Наверно, не без ведома республиканской власти.


Фотина писал(а):
Мне это напоминает называение улиц именами Мазепы и Шухевича и им подобным...

Калиновский – руководитель восстания. А не командир воинства, союзного иноземным оккупантам во время войны.


Фотина писал(а):
Я, думаю, это не надолго...

Мечтать не запретишь.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2384 ]  На страницу Пред.  1 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }