Чёрная Сотня :: Просмотр темы - О национальности Христа и русском народе

Ну и каким возрастом они датируются?..

Виталий Владимирович писал(а):

Немного о логике:
каждый еврей-человек, но не каждый человек-еврей. Поэтому когда говорят, что отрицая еврейство Христа, мы отрицаем человеческую природу Христа, то это логическая ошибка.

Для лучшего запоминания этой логической ошибки:
Каждая гусеница ест салат, я ем салат, следовательно, я гусеница. :sarcastic:

Вы можете отрицать еврейство Христа сколько вам угодно. Можете даже доказать что он русский.
Каждый еврей - человек. Но не каждый человек - еврей. Но каждый человек принадлежит какому то роду-племени. Каждый. Отрицать то, что Христос на этой земле имел предков со стороны Матери, значит умалять Его Человеческую Природу.

Еврейство - национальность, т.е. присущая всем людям характеристика... отрицая ее, отрицаем и человечество, разумеется...

Яков писал(а):

Виталий Владимирович писал(а):

Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит:
Евр 7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Это весьма спорный вопрос. Существовали ли национальности со времен появления человека? У Адама и Евы была национальность? И даже теоретически национальность не может быть отнесена к "человеческим свойствам как таковым" (атрибутам человечности), так как не является биологическим признаком.

К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...

Сергѣй писал(а):

К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...

Усложнение создаёт сама формулировка вопроса: является ли национальность социальным конструктом или она есть атрибут человеческой природы. В первом случае еврейство Христа как человека не так уж и очевидно.

Виталий Владимирович писал(а):

Это про Мелхиседека сказано...

Не может же Сын Божий ...уподобляться Сыну Божию...!!!

И что, у крещенного человека нет матери и нет отца?

А Вы в курсе, что на крупнейших православных форумах, от имени Церкви, насаждаются такие теории:
Крещение это Супергиюр; после Крещения мы все становимся евреями; если Христос не еврей, то Он и не Бог, и тому подобное.

Для средней группы садика...

Христос - был на земле... А мать его - была еврейкой...
Получается, что был Он евреем...

Автор:	Сергѣй [ Пн авг 07, 2017 6:52 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Виталий Владимирович писал(а): Ну и каким возрастом они датируются?.. Откройте новую тему, там и поговорим, а то Вы хотите в одной теме всё мироздание подробно обсудить.[/quote] Да у меня сегодня 30 мин на пустые разговоры осталось-то всего... Ссылку киньте, на научные публикации по данной теме, коли Вы в курсе, что там и как... Я-то не археолог ведь никаким местом... как в Университете учили, так и запомнил... иной информацией не владею..

Автор:	Виталий Владимирович [ Пн авг 07, 2017 6:53 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Яков писал(а): Виталий Владимирович писал(а): Немного о логике: каждый еврей-человек, но не каждый человек-еврей. Поэтому когда говорят, что отрицая еврейство Христа, мы отрицаем человеческую природу Христа, то это логическая ошибка. Для лучшего запоминания этой логической ошибки: Каждая гусеница ест салат, я ем салат, следовательно, я гусеница. Вы можете отрицать еврейство Христа сколько вам угодно. Можете даже доказать что он русский. Каждый еврей - человек. Но не каждый человек - еврей. Но каждый человек принадлежит какому то роду-племени. Каждый. Отрицать то, что Христос на этой земле имел предков со стороны Матери, значит умалять Его Человеческую Природу. Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит: Евр 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Автор:	Яков [ Пн авг 07, 2017 6:53 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Я плоти вода 70%, алкоголь 10%, и вся таблица менделеева. И по плоти я имею отличительные черты. Голубые глаза, белую кожу, темнорусые волосы, высокий рост. Что с большой долей вероятности относит мою плоть по происхождению к славянам, русским. И что с того?

Автор:	Владимир Н. [ Пн авг 07, 2017 6:53 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Сергѣй писал(а): Еврейство - национальность, т.е. присущая всем людям характеристика... отрицая ее, отрицаем и человечество, разумеется... Это весьма спорный вопрос. Существовали ли национальности со времен появления человека? У Адама и Евы была национальность? И даже теоретически национальность не может быть отнесена к "человеческим свойствам как таковым" (атрибутам человечности), так как не является биологическим признаком.

Автор:	Ксения* [ Пн авг 07, 2017 6:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
В родословии Иисуса Христа все четко сказано. И зачем придумывать что-то новое. ))

Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/

О национальности Христа и русском народе http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=21168	Страница 4 из 31

Автор:	Яков [ Пн авг 07, 2017 6:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Виталий Владимирович писал(а): Яков писал(а): Виталий Владимирович писал(а): Немного о логике: каждый еврей-человек, но не каждый человек-еврей. Поэтому когда говорят, что отрицая еврейство Христа, мы отрицаем человеческую природу Христа, то это логическая ошибка. Для лучшего запоминания этой логической ошибки: Каждая гусеница ест салат, я ем салат, следовательно, я гусеница. Вы можете отрицать еврейство Христа сколько вам угодно. Можете даже доказать что он русский. Каждый еврей - человек. Но не каждый человек - еврей. Но каждый человек принадлежит какому то роду-племени. Каждый. Отрицать то, что Христос на этой земле имел предков со стороны Матери, значит умалять Его Человеческую Природу. Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит: Евр 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Что не мешает Евангелистам начинать Евангелия с Родословной Христа.

Автор:	Сергѣй [ Пн авг 07, 2017 6:59 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Виталий Владимирович писал(а): Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит: Евр 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Это про Мелхиседека сказано... Не может же Сын Божий ...уподобляться Сыну Божию...!!!

Автор:	Сергѣй [ Пн авг 07, 2017 7:01 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Владимир Неберт писал(а): Это весьма спорный вопрос. Существовали ли национальности со времен появления человека? У Адама и Евы была национальность? И даже теоретически национальность не может быть отнесена к "человеческим свойствам как таковым" (атрибутам человечности), так как не является биологическим признаком. К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...

Автор:	Владимир Н. [ Пн авг 07, 2017 7:05 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Сергѣй писал(а): К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь... Усложнение создаёт сама формулировка вопроса: является ли национальность социальным конструктом или она есть атрибут человеческой природы. В первом случае еврейство Христа как человека не так уж и очевидно.

Автор:	Никитин Лев два [ Пн авг 07, 2017 8:23 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
И что, у крещенного человека нет матери и нет отца?

Автор:	Александр Робертович [ Пн авг 07, 2017 9:23 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Виталий Владимирович писал(а): А Вы в курсе, что на крупнейших православных форумах, от имени Церкви, насаждаются такие теории: Крещение это Супергиюр; после Крещения мы все становимся евреями; если Христос не еврей, то Он и не Бог, и тому подобное. Мне наплевать на эти "крупнейшие форумы". Зачем нам разбирать подобный бред?

Страница 4 из 31	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Виталий Владимирович [ Пн авг 07, 2017 8:19 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Сергѣй писал(а): Виталий Владимирович писал(а): Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит: Евр 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Это про Мелхиседека сказано... Не может же Сын Божий ...уподобляться Сыну Божию...!!! М6елхиседек-человек, однако, о нём сказано: без отца без матери, без родословия... Что означает "уподобляясь Сыну Божьему"? То, что Христос также без отца, без матери, без родословия. И более того, после Крещения каждый православный человек также без отца, без матери, без родословия, уподобляется Сыну Божьему. Теперь его отец, мать, братья и сестры только те, кто во Христе. Каждый крещаемый повторяет путь Христа: умирает, чтобы затем воскреснуть. Умирает для греховной жизни и сатаны и воскресает, чтобы начать новую жизнь, жизнь с Богом. Все его естество при этом обновляется до самых своих оснований. В Крещении человек очищается от первородного греха - греха прародителей, сообщаемого ему через рождение и от тех грехов, которые он совершал до Крещения. Крещение – это новое рождение для духовной жизни, в которой человек может достичь Царствия Небесного. А таинством оно называется потому, что через него таинственным, непостижимым для нас образом на крещаемого действует незримая спасительная сила Божия – благодать. Поэтому-то апостол и говорит:2Кор 5:16 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. Видите:новая тварь, новое творение. А не символически, как думают протестанты. ПС несколько утомительно одни и те же аргументы повторять, может лучше моим оппонентам глубже вникать в смысл слов Священного Писания и Учения Церкви?

Автор:	Виталий Владимирович [ Пн авг 07, 2017 9:03 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: О национальности Христа и русском народе
Никитин Лев два писал(а): И что, у крещенного человека нет матери и нет отца? Если отец и мать не крещеные, то разрывается всякая кровная связь, ибо Крещение не символический акт, а реальное новое творение. Поэтому, если родители не крестились, ребенка никто крестить не станет (кроме очень особых случаев). Но крещеные мать, отец, братья, сестры становятся истинными родственниками крещеному ребенку. Плюс крестные родители. А поскольку русский народ не только семя Авраамово по вере в Христа (т.е., народ избранный), но и народ Богоносец, то возникает гораздо более близкое родство, чем у некрещеных родителей и ребенка.. Мойша от зависти лопнет.