Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 18, 2019 12:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10218
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):

Ну и каким возрастом они датируются?..
Откройте новую тему, там и поговорим, а то Вы хотите в одной теме всё мироздание подробно обсудить.[/quote]

Да у меня сегодня 30 мин на пустые разговоры осталось-то всего...

Ссылку киньте, на научные публикации по данной теме, коли Вы в курсе, что там и как...
Я-то не археолог ведь никаким местом... как в Университете учили, так и запомнил... иной информацией не владею..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1520
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Немного о логике:
каждый еврей-человек, но не каждый человек-еврей. Поэтому когда говорят, что отрицая еврейство Христа, мы отрицаем человеческую природу Христа, то это логическая ошибка.

Для лучшего запоминания этой логической ошибки:
Каждая гусеница ест салат, я ем салат, следовательно, я гусеница. :sarcastic:


Вы можете отрицать еврейство Христа сколько вам угодно. Можете даже доказать что он русский.
Каждый еврей - человек. Но не каждый человек - еврей. Но каждый человек принадлежит какому то роду-племени. Каждый. Отрицать то, что Христос на этой земле имел предков со стороны Матери, значит умалять Его Человеческую Природу.
Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит:
Евр 7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20712
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я плоти вода 70%, алкоголь 10%, и вся таблица менделеева. И по плоти я имею отличительные черты. Голубые глаза, белую кожу, темнорусые волосы, высокий рост. Что с большой долей вероятности относит мою плоть по происхождению к славянам, русским. И что с того?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 36494
Предупреждения: 1
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергѣй писал(а):
Еврейство - национальность, т.е. присущая всем людям характеристика... отрицая ее, отрицаем и человечество, разумеется...

Это весьма спорный вопрос. Существовали ли национальности со времен появления человека? У Адама и Евы была национальность? И даже теоретически национальность не может быть отнесена к "человеческим свойствам как таковым" (атрибутам человечности), так как не является биологическим признаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7273
В родословии Иисуса Христа все четко сказано. И зачем придумывать что-то новое. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20712
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Виталий Владимирович писал(а):
Яков писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Немного о логике:
каждый еврей-человек, но не каждый человек-еврей. Поэтому когда говорят, что отрицая еврейство Христа, мы отрицаем человеческую природу Христа, то это логическая ошибка.

Для лучшего запоминания этой логической ошибки:
Каждая гусеница ест салат, я ем салат, следовательно, я гусеница. :sarcastic:


Вы можете отрицать еврейство Христа сколько вам угодно. Можете даже доказать что он русский.
Каждый еврей - человек. Но не каждый человек - еврей. Но каждый человек принадлежит какому то роду-племени. Каждый. Отрицать то, что Христос на этой земле имел предков со стороны Матери, значит умалять Его Человеческую Природу.
Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит:
Евр 7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Что не мешает Евангелистам начинать Евангелия с Родословной Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10218
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит:
Евр 7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.


Это про Мелхиседека сказано...

Не может же Сын Божий ...уподобляться Сыну Божию...!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 7:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10218
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Это весьма спорный вопрос. Существовали ли национальности со времен появления человека? У Адама и Евы была национальность? И даже теоретически национальность не может быть отнесена к "человеческим свойствам как таковым" (атрибутам человечности), так как не является биологическим признаком.


К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 36494
Предупреждения: 1
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергѣй писал(а):
К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...

Усложнение создаёт сама формулировка вопроса: является ли национальность социальным конструктом или она есть атрибут человеческой природы. В первом случае еврейство Христа как человека не так уж и очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 8:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1520
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Сергѣй писал(а):
К чему усложнять, не про времена Адама и Евы речь-то ведь...

Усложнение создаёт сама формулировка вопроса: является ли национальность социальным конструктом или она есть атрибут человеческой природы. В первом случае еврейство Христа как человека не так уж и очевидно.

Речь о том, что у Христа вообще нет национальности.
Нельзя разделять Христа на Бога и человека, и присваивать ему национальность, ибо, как уже было сказано, (пр. Иоанн Дамаскин) "плоть Бога Слова не получила бытия в своей особенной ипостаси и не стала ипостасью иною, по сравнению с ипостасью Бога Слова; но, в ней получив ипостась, стала, лучше сказать, принятою в ипостась Бога Слова, а не существующею самостоятельно, в своей особенной ипостаси".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 8:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1520
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Каждый человек принадлежит, а вот Сын Божий не принадлежит:
Евр 7:3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.


Это про Мелхиседека сказано...

Не может же Сын Божий ...уподобляться Сыну Божию...!!!

М6елхиседек-человек, однако, о нём сказано: без отца без матери, без родословия...
Что означает "уподобляясь Сыну Божьему"?
То, что Христос также без отца, без матери, без родословия.

И более того, после Крещения каждый православный человек также без отца, без матери, без родословия, уподобляется Сыну Божьему.
Теперь его отец, мать, братья и сестры только те, кто во Христе.

Каждый крещаемый повторяет путь Христа: умирает, чтобы затем воскреснуть. Умирает для греховной жизни и сатаны и воскресает, чтобы начать новую жизнь, жизнь с Богом. Все его естество при этом обновляется до самых своих оснований. 
В Крещении человек очищается от первородного греха - греха прародителей, сообщаемого ему через рождение и от тех грехов, которые он совершал до Крещения.

Крещение – это новое рождение для духовной жизни, в которой человек может достичь Царствия Небесного. А таинством оно называется потому, что через него таинственным, непостижимым для нас образом на крещаемого действует незримая спасительная сила Божия – благодать.

Поэтому-то апостол и говорит:2Кор 5:16
А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Видите:новая тварь, новое творение. А не символически, как думают протестанты.

ПС
несколько утомительно одни и те же аргументы повторять, может лучше моим оппонентам глубже вникать в смысл слов Священного Писания и Учения Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 8:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1067
Вероисповедание: православный
И что, у крещенного человека нет матери и нет отца?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 9:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1520
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Никитин Лев два писал(а):
И что, у крещенного человека нет матери и нет отца?

Если отец и мать не крещеные, то разрывается всякая кровная связь, ибо Крещение не символический акт, а реальное новое творение.

Поэтому, если родители не крестились, ребенка никто крестить не станет (кроме очень особых случаев). Но крещеные мать, отец, братья, сестры становятся истинными родственниками крещеному ребенку. Плюс крестные родители.

А поскольку русский народ не только семя Авраамово по вере в Христа (т.е., народ избранный), но и народ Богоносец, то возникает гораздо более близкое родство, чем у некрещеных родителей и ребенка..

Мойша от зависти лопнет. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 9:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64083
Виталий Владимирович писал(а):
А Вы в курсе, что на крупнейших православных форумах, от имени Церкви, насаждаются такие теории:
Крещение это Супергиюр; после Крещения мы все становимся евреями; если Христос не еврей, то Он и не Бог, и тому подобное.


Мне наплевать на эти "крупнейшие форумы". Зачем нам разбирать подобный бред?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 9:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64083
Сергѣй писал(а):
Для средней группы садика...

Христос - был на земле... А мать его - была еврейкой...
Получается, что был Он евреем...


Наполовину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }