Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 22, 2019 3:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20719
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Мало ли где что насаждается. Надо бороться с ересями не подтасовками и натяжками а Учением Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Мало ли где что насаждается. Надо бороться с ересями не подтасовками и натяжками а Учением Церкви.

На тысячах и тысячах сайтах проповедуются ложные теории, осужденные Вселенскими Соборами. Этого мало?
Вот я и борюсь Учением Христа и Церкви. Подумайте, почему св. Кирилл говорит в своем ответе Феодориту: " Итак ужели мы крестились в смерть обыкновенного человека и, чрез веру в него, получаем оправдание? Или лучше, что и истинно, провозглашаем смерть Бога воплотившегося и пострадавшего за нас плотью"

Христос одна личность, а не две, Христос есть Бог Истинный, и преп. Иоанн Дамаскин учит нас:
Посему мы и говорим не о человеке божественном, но о Боге вочеловечившемся. А Бог не имеет национальности, тем более, что после Вознесения Христа мы вообще не можем говорить о характере плоти Христа: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (2Кор 5:16)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
А не кто не отрицает Божественность Христа. Не надо передергивать. По вашему значит Христос в Своей Человеческой природе не воплотил человеческие свойства?

Под воипостазированием в православном богословии понимается восприятие Второй Ипостасью Пресвятой Троицы Словом Божьим человеческого естества, усвоение тварной человеческой природы нетварной Божественной Личностью (Ипостасью) Единородного Сына Божьего.

Воипостазирование человеческой природы означает, что в Богочеловеке Иисусе Христе присутствуют две природы – Божественная и человеческая в единстве Божественной Личности Бога-Слова. Иными словами, в Иисусе Христе пребывает вся полнота человеческого естества, но при этом нет человеческой личности, поскольку вместо нее есть Личность (Ипостась) Единородного Сына Божьего.

Леонтий Иерусалимский писал: «Христос не обладает некоей человеческой ипостасью, которая обособлена подобно нашей. Но Ипостась Слова является общей, неотделимой как от Его человеческой, так и от Его Божественной природы». Ипостась Сына Божьего именуется в православном богословии сложной Ипостасью, поскольку соединяет в Себе две природы – Божественную и человеческую.

https://azbyka.ru/voipostazirovanie

Другими словами, нельзя считать, что Христос наполовину Бог, а наполовину еврей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20719
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
К чему пророчества Пророков о воплощении мессии из израильского колена Давидова? К чему в начале Евангелия Родословная Иисуса Христа? Почему Христос воплотился именно в народе Израильском?
Эти вопросы как минимум указывают на то, что Его связь с еврейским народом по плоти имеет место быть. Зачем Его обрезали по Иудейскому обычаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:40 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
А что, Вы можете опровергнуть объективные данные археологии и антропологии?
Или может древние пирамиды и остатки древних городов, разбросанные по всему миру от Кольского полуострова и Китая, до Балкан и Египта, закрыть тряпочкой? Делать вид, что их нет?

Причем тут эволюционные теории? О них разговора нет. И я признаю только одну теорию происхождения человека: изложенную в первой главе Евангелия от Иоанна.


По данным археологии, первый город - Иерихон, возраст ~11000 лет... сколько помню...
Парочку примеров можно на более древние города, тысяч 15 хотя бы лет...
В реферируемых журналах, естественно...

И это, происхождение человека вроде как для всех в первой и второй главе книги Бытия описывается...
В первой главе Евангелия от Иоанна об этом не говорится, прочитайте на досуге...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:42 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
тем более, что после Вознесения Христа мы вообще не можем говорить о характере плоти Христа: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (2Кор 5:16)


А это что за новости???
Что, после Вознесения с Его плотью что-то там приключилось???
Часом не Оригена перечитали???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
К чему пророчества Пророков о воплощении мессии из израильского колена Давидова? К чему в начале Евангелия Родословная Иисуса Христа? Почему Христос воплотился именно в народе Израильском?
Эти вопросы как минимум указывают на то, что Его связь с еврейским народом по плоти имеет место быть. Зачем Его обрезали по Иудейскому обычаю?


Евреи ждали человека из рода Давида, а воплотился Бог. И Христос опровергает это заблуждение евреев:
Мф 22:41-45
Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
чтó вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: кáк же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Приняв человеческую природу, личность Христа не раздвоилась. Типа, если Вы на 60-70% состоите из воды, Вы же не вода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:47 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Не знаю кем он был по национальности, так как 2000 лет назад та среда была очень сложная и применить современное понятие еврей к народам населявшим тогда Палестину возможно ли, не знаю? Но отказывать в том, что Христос по Человеческой природе, как и иной человек принадлежал к какому то роду-племени значит умалять Его Воплощение в Человека.


Ну здесь - с Ним-то как раз ясно, что Он был еврей... Это с современными жидами никто не разберется, сколько там всего понамешано за эти 2000 лет уже...
Так скажем, к ним понятие еврей применять уже можно с большими оговорками...
Собственно говоря, евреи для Его воплощения и созданы, можно так сказать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
тем более, что после Вознесения Христа мы вообще не можем говорить о характере плоти Христа: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем (2Кор 5:16)


А это что за новости???
Что, после Вознесения с Его плотью что-то там приключилось???
Часом не Оригена перечитали???
Да просто мы вообще не вправе рассуждать о плоти Христа после того, как Он вознесся, кто бы что ни говорил об этом. А иначе, апостол солгал (прости меня Господи).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Яков писал(а):
Не знаю кем он был по национальности, так как 2000 лет назад та среда была очень сложная и применить современное понятие еврей к народам населявшим тогда Палестину возможно ли, не знаю? Но отказывать в том, что Христос по Человеческой природе, как и иной человек принадлежал к какому то роду-племени значит умалять Его Воплощение в Человека.


Ну здесь - с Ним-то как раз ясно, что Он был еврей... Это с современными жидами никто не разберется, сколько там всего понамешано за эти 2000 лет уже...
Так скажем, к ним понятие еврей применять уже можно с большими оговорками...
Собственно говоря, евреи для Его воплощения и созданы, можно так сказать...

Опять "был", опять "еврей". Арианскую ересь проповедуете, Христос Бог. Который есть, и был, и грядет, Вседержитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:51 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Ну ошибался и Апостол, что такого-то?.. Помнится, ждал он пришествия-то на своем веку, да не случилось оно...

Еще раз - что могло случиться с плотью после Вознесения???
Первый раз о таком слышу, можно парочку примеров на мнения Отцов и богословов по сему вопросу???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:53 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
Опять "был", опять "еврей". Арианскую ересь проповедуете, Христос Бог. Который есть, и был, и грядет, Вседержитель.


А с Символом Веры-то как???... Царствию не будет конца...
Нету его, значит, Царствия-то, фуфло все... Вот, старообрядцы-то не облажались - пишут Царствию НЕСТЬ конца!.. И сразу все ясно...
Что скажете-то по сей проблеме???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20719
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Виталий Владимирович писал(а):
Яков писал(а):
К чему пророчества Пророков о воплощении мессии из израильского колена Давидова? К чему в начале Евангелия Родословная Иисуса Христа? Почему Христос воплотился именно в народе Израильском?
Эти вопросы как минимум указывают на то, что Его связь с еврейским народом по плоти имеет место быть. Зачем Его обрезали по Иудейскому обычаю?


Евреи ждали человека из рода Давида, а воплотился Бог. И Христос опровергает это заблуждение евреев:
Мф 22:41-45
Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
чтó вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: кáк же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Приняв человеческую природу, личность Христа не раздвоилась. Типа, если Вы на 60-70% состоите из воды, Вы же не вода.


Читайте Толкования. Совершенно очевидно толкователи говорят о том, что фарисеи видели в Нем сына Давидова, как смертного человека. Он же обращает их внимание на то, что он Бог. Акцент делается на Его Богочеловеческую природу, не умаляя человеческого естества. Вы не из сектантов часом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 5:57 pm 
В сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 10272
Предупреждения: 8
Вероисповедание: Православный
Для средней группы садика...

Христос - был на земле... А мать его - была еврейкой...
Получается, что был Он евреем...

А вот какое отношение имеет национальность к превечному бытию в недрах Св.Троицы - ума не приложу... каким надо идиотом быть, чтобы к Божественной природе национальность прикладывать?..

Вседержитель - прежде начала был, и ныне есть и вовеки будет...

А вот еврей - это был здесь, в Палестине...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 6:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 1547
Предупреждения: 2
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Ну ошибался и Апостол, что такого-то?.. Помнится, ждал он пришествия-то на своем веку, да не случилось оно...

Еще раз - что могло случиться с плотью после Вознесения???
Первый раз о таком слышу, можно парочку примеров на мнения Отцов и богословов по сему вопросу???

Ну так докажите цитатами, что апостол ошибался, а иначе поклеп получается.

Пр. Иоанн Дамаскин: "плоть Бога Слова не получила бытия в своей особенной ипостаси и не стала ипостасью иною, по сравнению с ипостасью Бога Слова; но, в ней получив ипостась, стала, лучше сказать, принятою в ипостась Бога Слова, а не существующею самостоятельно, в своей особенной ипостаси".

Все, что нужно знать о Христе и Троице:
бог Отец, бог Сын, бог святый Дух. Не три бози, но един бог в троицы. Имены разделяется, а божество едино. Отеу, нерожен, а Сын рожен, а не создан. Дух святый ни рожен ни создан, но исходя. Трие во едином божестве: едина сила, едина божеству честь, един поклон от всея твари ото ангел и человек. (Стоглав).

Остальные рассуждения, как там устроено, от лукавого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }