Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт апр 19, 2024 9:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  След.

Надо ли ставить памятную доску Колчаку в Санкт-Петербурге?
Да 67%  67%  [ 28 ]
Нет 33%  33%  [ 14 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Кто такой Колчак? 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 42
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 10:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2016 4:54 pm
Сообщения: 454
Откуда: Московия
Вероисповедание: Позитивное Христианство
Василий Цюрберт писал(а):
Краснов поучаствовал в геноциде русского народа, учинённом немцами.
Поэтому, несмотря на его былые заслуги, памятника не надо.


Человек со своей сложной судьбой. Боролся за свое. Памяти достоен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 11:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Константин Молот писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
Краснов поучаствовал в геноциде русского народа, учинённом немцами.
Поэтому, несмотря на его былые заслуги, памятника не надо.

Боролся за свое. Памяти достоен.


Так кто то с этим спорит? Вот в немецком сортире и увековечим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 11:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2016 4:54 pm
Сообщения: 454
Откуда: Московия
Вероисповедание: Позитивное Христианство
учиха саске писал(а):

Так кто то с этим спорит? Вот в немецком сортире и увековечим.


То есть историю русских надо рассматривать только с одной стороны - советской?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 12:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7051
Вероисповедание: Православие
Нужны ему и табличка и памятник. Колчак выдающийся полярный исследователь, боровшийся с жидобольшевизмом. Что касается того, что неоднозначный деятель - у нас полно неоднозначный, которым памятники стоят, и ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 10:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Константин Молот писал(а):
учиха саске писал(а):

Так кто то с этим спорит? Вот в немецком сортире и увековечим.


То есть историю русских надо рассматривать только с одной стороны - советской?


Историю русских возможно рассматривать только со стороны русских. А ты предлагаешь просто поменять знак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 10:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19921
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
учиха саске писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Не надо никакого ему памятника.
Если не секрет - поясни свою мысль. Просто интересно мотивы - не ожидал подобного.
Потому что наёмник, оккупант и каратель в своей же стране, как и вся его армия не по словам, а по факту - оккупационная и карательная, загубившая тысячи безвинных крестьян, как заложников, на кого перст упал. Это надо было относиться к людям своей же страны и к их жизням, как мусору, надо было очень постараться так противопоставить себя населению, чтобы его и его армию стали массово ненавидеть...
Свидетелей и свидетельств много. Я даже лично слышал рассказы людей, односельчан, которых ни за что ставили к стенке и только чудом не убили.
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Такие вот песенки в народе о человеке просто так не сочиняют и не поют.
Только когда презирают всей душой.

А чего бы им не предложить поставить доску этому деятелю в Омске, например?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 11:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41187
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Константин Молот писал(а):
Человек со своей сложной судьбой. Боролся за свое. Памяти достоен.


Вот пусть и ставят ему памятную доску там, где осталось его "своё".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 11:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Николаев Сергей писал(а):
учиха саске писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Не надо никакого ему памятника.
Если не секрет - поясни свою мысль. Просто интересно мотивы - не ожидал подобного.
Потому что наёмник, оккупант и каратель в своей же стране, как и вся его армия не по словам, а по факту - оккупационная и карательная, загубившая тысячи безвинных крестьян, как заложников, на кого перст упал. Это надо было относиться к людям своей же страны и к их жизням, как мусору, надо было очень постараться так противопоставить себя населению, чтобы его и его армию стали массово ненавидеть...
Свидетелей и свидетельств много. Я даже лично слышал рассказы людей, односельчан, которых ни за что ставили к стенке и только чудом не убили.
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Такие вот песенки в народе о человеке просто так не сочиняют и не поют.
Только когда презирают всей душой.

А чего бы им не предложить поставить доску этому деятелю в Омске, например?


"Ни за что" - это по чьей версии? В тюрьмах кого ни спроси, 9 из 10 сидят "ни за что".
Однако даже если ни за что, не факт, что ставили их по указанию Колчака, а не Семенова, Анненкова и т.п., над которыми он де факто власти не имел.

Многие забывают следующее. Колчак по образованию и профессии - морской офицер и учёный. То есть совсем не политик, не администратор и не сухопутный командир.
В ноябре 1918 он только пришёл к власти, а в начале 1920 его уже расстреляли.
Вот и представьте, можно ли за этот год с небольшим, в тех тяжелейших условиях, со столь бездарным окружением научиться успешно управлять такой территорией. К тому же часть этого времени Колчак проболел какой-то тяжелой болезнью и фактически был не у дел.

Что он не справился с управлением, это факт. И доску ему если и вешать, то явно не за гражданскую войну. Однако я б поостерёгся каждого убитого в те годы крестьянина вешать на Колчака. Он, насколько я знаю, напротив, боролся с самоуправством отдельных начальников вроде Розанова. В то же время большевики, напротив, руководствовались принципом "чем больше контры убьём, тем лучше, и не надо тут особо стесняться".

"Народ" (который с пейсами) ещё и не то сочинял. Про императрицу и Распутина, например. Или тоже "просто так не будут говорить"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 11:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Вообще - покажите мне, любители рассказывать про "невинно убиенных", "народ, ненавидящий армию" и т.п., когда, кто и в какой стране иначе побеждал в гражданских войнах?
Такие войны без террора не выигрывались. А народ ненавидел в итоге всех, кто не давал ему спокойно жить - и белых, и красных, и зеленых, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 12:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Потому что наёмник, оккупант и каратель в своей же стране ...

Когда-то ждановцем ты стал,
теперь уж к красным прибежал.

А.Р. Предупреждение за бездарные вирши и клевету!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 12:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
учиха саске писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Не надо никакого ему памятника.
Если не секрет - поясни свою мысль. Просто интересно мотивы - не ожидал подобного.
Потому что наёмник, оккупант и каратель в своей же стране, как и вся его армия не по словам, а по факту - оккупационная и карательная, загубившая тысячи безвинных крестьян, как заложников, на кого перст упал. Это надо было относиться к людям своей же страны и к их жизням, как мусору, надо было очень постараться так противопоставить себя населению, чтобы его и его армию стали массово ненавидеть...
Свидетелей и свидетельств много. Я даже лично слышал рассказы людей, односельчан, которых ни за что ставили к стенке и только чудом не убили.


... дисциплина в Красной Армии насаждалась драконовскими мерами. Под Свияжском, где Троцкий останавливал отступающие войска, были приговорены к смерти 27 ответственных работников, бежавших от чехов, а простых красноармейцев, по свидетельству Ларисы Рейснер, «расстреливали как собак» — Троцкий устроил им «децимацию» с казнью каждого десятого. На Северном фронте был случай расстрела целого полка, отказавшегося идти в атаку. И поскольку здесь война приобрела изнурительный позиционный характер, дисциплина в окопах и укрепрайонах широко поддерживалась телесными наказаниями — порки солдат стали обычным, повседневным явлением.
... когда 86-й стрелковый полк перешел к белым, тут расстреляли всех родственников [138] «предателей» — жен, детей, матерей, братьев, сестер. Впрочем, хотя и в меньших масштабах, такое практиковалось повсюду — если офицер, призванный в Красную Армию, хотя бы пропадал без вести, т. е. может и погибал в бою, но не на глазах коммунистов, его близких ждала смерть. Да и не только в отношении офицеров это применялось. Например, при объявлении «советской мобилизации» 31. 5. 19 г. Ленин писал:

«С 15 июня мобилизовать всех служащих советских учреждений мужского пола от 18 до 45. Мобилизованные отвечают по круговой поруке друг за друга, и их семьи считаются заложниками в случае перехода на сторону неприятеля или дезертирства или невыполнения данных заданий и т. д.».
http://militera.lib.ru/research/shambarov2/02.html

А Красная армия ,державшая в заложниках и убивавшая жен и детей служивших в ней ,не оккупационная ?
Колчак с Красной Армией должен был бороться никого не убивая?
Иначе он кровавый палач.
Запросы у вас жидовские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19921
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Не надо умничать, Вася.
И где и чего он, этот колчак, выиграл чего-то благодаря устроенному им террору? Террору против населения.
Вас героизаторов колчаков и маннергеймов послушать так в Сибири крестьянство из одних красных состояло, потому надо было их всех без разбора убивать. Такая стратегия и тактика, по-вашему, оправданна.
А не разумнее ли определиться было для начала этим колчакам, а за что они собрались воевать и убивать граждан собственной страны, за какие идеалы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 1:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
Не надо умничать, Вася.
И где и чего он, этот колчак, выиграл чего-то благодаря устроенному им террору? Террору против населения.
Вас героизаторов колчаков и маннергеймов послушать так в Сибири крестьянство из одних красных состояло, потому надо было их всех без разбора убивать. Такая стратегия и тактика, по-вашему, оправданна.
А не разумнее ли определиться было для начала этим колчакам, а за что они собрались воевать и убивать граждан собственной страны, за какие идеалы?


...в канун празднования Великой Октябрьской социалистической революции, собрались на митинг, посвященный открытию на центральной площади города монументального памятника воинам-интернационалистам китайского батальона, сражавшегося в рядах Красной Армии в годы гражданской войны*.

Китайский отряд был сформирован весной 1918 г. и назван Первым Владикавказским китайским отрядом, а затем стал батальоном 292-го Дербентского полка 33-й Кубанской дивизии.

Летом 1919 г. этот батальон героически сражался с белогвардейцами на Волге и на Дону. В начале июня 1919 г. Дербентский полк вел ожесточенные бои с врагом в районе стан. Морозовской (ныне г. Морозовск). Конница белых нанесла ряд сильных ударов по китайскому батальону, однако и здесь ей не удалось прорвать фронт. Мужественно и стойко защищая свои позиции, герои-красноармейцы китайского батальона отбивали атаки врага. Погибшие в боях воины были похоронены недалеко от железнодорожного разъезда Быстрый, в 7 км от Морозовска. Трудящиеся города перенесли останки бойцов на центральную площадь, где 2 ноября 1958 г. открыт монументальный памятник.

На 16-метровом обелиске, увенчанном пятиконечной звездой, золотом сверкает надпись: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе стан. Морозовской в июне 1919 г
=================
По показанию жителей станицы Морозовской, большевики производили казни главным образом холодным оружием: отрубали головы, руки, распарывали грудь и животы. Всего убито в станице 1000 человек.
В станице Морозовской находился военный трибунал 9-й армии, и туда отправляли для расстрела всех противоречащих советской власти. Никто оттуда не возвращался. В станице Морозовской способ расправы большевиков со своими жертвами был "китайский".

В станице были устроены ямы, над этими ямами укреплены брусья, к которым за руки и ноги привязывали жертву. Далее начинались пытки, выкалывали глаза, кололи булавками, отрезали уши, нос, рубили руки и ноги, затем жертва убиралась и на ее место привязывалась другая и т. д. Эти ямы пропитывались и наполнялись кровью.
======================

Вот батальон 292-го Дербентского полка 33-й Кубанской дивизии сражался за счастье рабочих и крестьян.
А всякие белогвардейцы и Колчаки были против.
...Вас героизаторов колчаков и маннергеймов послушать так в Сибири крестьянство из одних красных состояло
Николаев Сергей состояло из русских и они ничего небыли должны ни китайским интернационалистам ни еврейским марксистам.
Китайским интернационалистам памятник есть,а героизация тех кто против них воевал ставится вами под сомнение .
Интернационалисты завоёвывали Россию ,а преступления совершали русские
воевавшие против них.
Вы это серьёзно утверждаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 2:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Потому что наёмник, оккупант и каратель в своей же стране ...

Когда-то ждановцем ты стал,
теперь уж к красным прибежал.

А.Р. Предупреждение за бездарные вирши и клевету!

Я ни в коем случае не оспариваю право хозяина предупреждать кого угодно и за что угодно, но имею право и высказать свое мнение о справедливости предупреждения.
1. Вирш не бездарный, а вполне себе выверенный.
2. Мое определение Николаева это не клевета, а моя оценка его позиций, клевету же написал он о Колчаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 3:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19921
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
говори да не заговаривайся, кандидатишко


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Юрьевич и гости: 97


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }