Я не говорила, что станет хуже. Я говорила, что не станет лучше. Борьба с абортами не должна сводиться к примитивным запретам, особенно в России, где наплевательское отношение к законам давно уже стало нормой. Это не решение проблемы, а дешевый популизм.

ОК - согласна, их абортивный эффект практически сведен к нулю. И да, их назначают часто в лечебных целях, в качестве терапии при бесплодии, например.

Спираль: у спирали как раз явное абортивное действие, она препятствует прикреплению УЖЕ оплодотворенного плодного яйца, то есть жизнь зародилась, а спираль ее убила.

Аборт на любом сроке - убийство эмбриона, даже на самом раннем сроке. Об этом четко пишут святые, наиболее полно - Василий Великий, попозже приведу цитаты. Вообще, богословы тут едины во мнении: жизнь начинается в момент зачатия, без вариантов.

Конечно, со светской точки зрения микроаборт и аборт на позднем сроке различается, но с христианской - нет.

Стерилизация во многих случаях оправдана. Например, у женщины есть дети, и имеется заболевание, при котором беременность строго противопоказана: она может привести к гибели женщины либо к тяжелому выбору (абортировать плод ввиду угрозы жизни). В этом случае перевязка труб - лучшее решение.

У этого закона есть свои плюсы, но они несущественны. Принятие данного закона сродни тому, что человеку в лодке дали только одно весло. Да, одно лучше, чем совсем ничего. Но и толку от одного весла чуть-чуть. Нужен комплексный подход к проблеме. А все эти запреты проблему не решат. Будут нелегальные аборты, нужные люди будут получать за это деньги, другие нужные люди будут получать деньги за крышевание первых, и т.д. и т.п.

Чтобы не быть неправильно понятой. Я против абортов. Но я также против и такого подхода к их искоренению.

Ксения, про согласие святых Вы тут все-таки ошибаетесь, довольно распространено мнение о одушевлении плода на 40-й день... Сейчас некогда цитаты искать, но сей вопрос довольно много обсуждался, в сети в том числе... Это основано на норме Ветхого Завета, где за причинение вреда беременной женщине. повлекшем выкидыш - назначается различное наказание, в зависимости от того, "оформился" ли плод. Если да - то следует наказание за убийство, если нет - то наказание существенно мягче... Понятно, что точного критерия тут дать невозможно, но в Предании говорят в основном о 40 днях после зачатия как о примерной границе...
Так что отнюдь не все так просто, даже среди Отцов и богословов... хотя, справедливости ради, у Отцов мнение о одушевлении в момент зачатия - встречается чаще...
Тут еще некоторый момент имеется - как быть с близнецами?.. Ведь в момент зачатия - т.е. оплодотворения - там 1 клетка, естественно, т.е. и 1 душа уже по такому мнению. а далее - эта клетка делится, и вот из каждой начинает формироваться отдельный организм... Вопрос - душа тоже делится в данном сдучае, коли она уже была в момент зачатия?..
Также - большой вопрос с теми оплодотворенными яйцеклетками, что не закрепились или погибли на раненей стадии - это очень часто встречается... С теми же противозачаточными, спиралями, Постинором и т.д. - действительно ли женщина, тоого не подозревая, может быть повинна в десятках абортов?.. - Все же, если т.зр. о 40 днях принять, все не совсем так печально выглядит... Т.е. проблемы имеются, как впрочем и в ином варианте...

Насчет различия аборта на раненем и позднем сроке - есть различие, как ни крути... Даже вот взять аборт на 5 месяце, у меня вот одна дальняя родственница так сделала, к примеру... Конечно, это ужасно, но представьте, если бы она родила ребенка и убила - все же отношение к ней было бы сильно иным, даже среди самых ярых православных, разве не так?..

Про стерилизацию по медицинским и некоторым социальным показаниям - здесь как бы вопросов не возникает особо... Большой вопрос, когда женщина здорова, детей 1-2, и она так делает - тут уж лучше, считаю, предохранялась бы, любым способом...

Паола, когда человек в лодке без весел - он и одному-то ой как рад будет... Есть вон даже вид спортивной гребли, одним веслом... Я и двумя-то половины той скорости не разовью, которую они умудряются...
Я согласен. что все очень непродуманно. Но - назовите хоть 1 закон в РФ, который был бы оптимально продуман - нету таких... Поэтому - начинание в целом в правильную сторону, и лучше бы его поддержать, несмотря на все оговорки... потом их можно будет исправить...

Нет. Принимать очевидно непродуманный закон с целью его потом "подправить" недопустимо. Это преступление против здравого смысла.
Я думаю, что гангстеры в США в 20-е годы не могли нарадоваться существовавшему тогда "сухому закону", принятому правительством. А ведь принимали закон из самых лучших побуждений, но непродуманно. И результат был едва ли не противоположенный. У меня такое впечатление, что закон о запрете абортов продвигают хозяева абортных клиник и производители противозачаточных средств.

Нет-нет, это был как раз светский закон об "оформившемся" плоде, а Василий Великий этот закон приводит в пример как неприемлемый для христианина и объясняет, почему. Он пишет: мол, для нас (христиан) нет разницы, оформившийся плод или нет. Я завтра приведу точный текст.

Насчет зарождения души в православии нет двух мнений: душа появляется в момент зачатия, и ни у одного святого или богослова вы не найдете другой точки зрения.

Ну а у меня вот то мнение, что это очень важно, когда гос-во руководствуется какими-то моральными принципами, не идя на поводу у повсеместно нарастающей дегенерации...
Я очень негативно отношусь к Путину и прочим, но этот закон все равно поддержал бы, из принципа...
Важно не то. насколько все хорошо продумано и как подготовлено - важна в 1 очередь исходная моральная позиция. Если мы говорим НЕТ абортам - тем самым мы обозначаем свою позицию в глобальной борьбе со злом... И если даже первые шаги тут будут неуверенными, то самое главное - встать на эту дорогу... а то можно еще собираться до тех пор, пока не поздно будет-то...

Ну вот, открываем Писание...

...Аще же биются два мужа, и поразят жену непраздну, и изыдет младенец ея неизображен, тщетою да отщетится: якоже наложит муж жены тоя, подобающее да отдаст:аще же изображен будет, да даст душу за душу,око за око, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу... (Исх. 21:22-24)

Это как прокомментируете?..

Еще раз, возьмем даже слова Василия Великого :

.

Даже в его тексте логика : не входим в рассмотрение о стадии развития плода - не потому, что это неважно, а потому. что тут в любом случае - умысел против своей собственной жизни...
Таким образом, слова Василия Великого нельзя принимать в однозначном смысле того. что неважно, изображен ли плод...

Он ведь не написал - не рассматривается, ибо убийством является искусственный выкидыш на любом сроке, т.е. не говоря о предпочтении того или иного мнения, он выделяет суть : аборт - безусловное зло, близкое к убийству и самоубийству...

Если Вы про то, что непродумано, как будют защищаться права брошенных детей, то Вы в принципе правы. Но я уверен, что тут "противоположного резутата" быть не может в принципе. Аборт - это несомненно убийство. Неужели Вы думаете, что после запрета убивать больше будут?

Сейчас "Поединок" по этому вопросу у Соловьева (Россия 1): Милонов и Арбатова.

С первых слов все проявилось. Арбатова совсем пресовсем ЦЕНЗУРА! - А.П.

Звоните все за Милонова, а то эта сука победит.