Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 880 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 59  След.

Вы поддерживаете идею установки памятника Ивану Грозному?
Да 73%  73%  [ 29 ]
Нет 28%  28%  [ 11 ]
Не знаю 0%  0%  [ 0 ]
Мне это неинтересно 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 40
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 1:15 pm 
Виталий Владимирович писал(а):
Лютер Мартин писал(а):
Все верно сказал патриарх. Грозный убийца святых, да и просто невинных людей.
Не, ты не еврей,- слаб умишком-то :sarcastic:

Враги России клевещут на святого Царя за то, что он не дал Россию и Православие погубить, но сделали почетным немцем дурачка Горбачева, который СССР развалил.

Одно то, что враги России ненавидят лютой ненавистью Грозного,- самое лучшее доказательство его великих дел в пользу России.
Вот когда ты построишь 300 городов, как Иоанн Грозный, тогда я тебя послушаю, какой у нас Царь был плохой. :wink:

Патриарх враг России и клевещет значит на царя да?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 1:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Лютер Мартин писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Лютер Мартин писал(а):
Все верно сказал патриарх. Грозный убийца святых, да и просто невинных людей.
Не, ты не еврей,- слаб умишком-то :sarcastic:

Враги России клевещут на святого Царя за то, что он не дал Россию и Православие погубить, но сделали почетным немцем дурачка Горбачева, который СССР развалил.

Одно то, что враги России ненавидят лютой ненавистью Грозного,- самое лучшее доказательство его великих дел в пользу России.
Вот когда ты построишь 300 городов, как Иоанн Грозный, тогда я тебя послушаю, какой у нас Царь был плохой. :wink:

Патриарх враг России и клевещет значит на царя да?

Нет, Патриарха я люблю и уважаю, но его ввели в заблуждение, и подвигли произносить политические речи.

Да ради Бога, я не осуждаю, Церковь не может сейчас прославлять Иоанна Грозного, это создало бы серьезный политический конфликт между РПЦ и антихристами. Время правды придет. После падения Вавилона. :)

Но православным нужно знать правду сейчас, мы ж не политики, как Церковные иерархи.
Апостол Павел и то произносил политически ангажированные речи в Риме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 3:31 pm 
Никто его не вводил в заблуждение. Во всех исторических источниках вызывающих доверие, говориться о виновности царя в смерти святых.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 3:42 pm 
На проведение казней царь зачастую собирал толпы людей, чтобы они были свидетелями «вершения справедливости» и разнесли новость о ней по городам и весям в назидание будущим преступникам. Кроме того, на казни царь часто брал своего сына Ивана и заставлял смотреть мальчика на то, как страдают люди. Многие очевидцы зверств утверждали, что царь пребывал в экстазе от увиденного. Во время погрома в Новгороде царь вместе с сыном и своим войском отбирали из толпы несколько сотен, а то и тысяч человек и пытали их, а потом убивали. Людей поджигали при помощи специальной смеси, а после, ещё живых, бросали в ледяную реку, где они и умирали.

Источник: Самые дикие выходки Ивана Грозного, признанного акциониста — Фактрум


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Лютер Мартин писал(а):
На проведение казней царь зачастую собирал толпы людей, чтобы они были свидетелями «вершения справедливости» и разнесли новость о ней по городам и весям в назидание будущим преступникам. Кроме того, на казни царь часто брал своего сына Ивана и заставлял смотреть мальчика на то, как страдают люди. Многие очевидцы зверств утверждали, что царь пребывал в экстазе от увиденного. Во время погрома в Новгороде царь вместе с сыном и своим войском отбирали из толпы несколько сотен, а то и тысяч человек и пытали их, а потом убивали. Людей поджигали при помощи специальной смеси, а после, ещё живых, бросали в ледяную реку, где они и умирали.

Источник: Самые дикие выходки Ивана Грозного, признанного акциониста — Фактрум

Кем признанного? Врагами России?

Всё это брехня от начала до конца, а вот действительно документ,- письма Иоанна Грозного к Курбскому:


Первое письмо Ивана Грозного Андрею Курбскому
Переписка Ивана Грозного и Курбского началась после бегства князя в Литву из-за сведений о предстоящей опале. В 1564 году он отправил монарху свое первое послание. В нем Курбский обрушился с критикой на несправедливую политику царя, обвинив того в репрессиях против лучших людей страны. Грозный обвинил оппонента в преступлении не только против земной власти, но и против Бога. Завязалась полемика, длившаяся 15 лет. Затрагивая социально-политические проблемы, участники переписки обращались не только друг к другу, но и к широкому кругу читателей в России.
Читать
Первое послание Ивана Грозного Курбскому
(выдержки)


Писание твое принято и прочитано внимательно. А так как змеиный яд ты спрятал под языком своим, поэтому хотя письмо твое по замыслу твоему и наполнено медом и сотами, но на вкус оно горше полыни; как сказал пророк: «Слова их мягче елея, но подобны они стрелам».

Так ли привык ты, будучи христианином, служить христианскому государю? Так ли следует воздавать честь владыке, от бога данному, как делаешь ты, изрыгая яд, подобно бесу?.. Что ты, собака, совершив такое злодейство, пишешь и жалуешься! Чему подобен твой совет, смердящий гнуснее кала?..

А когда ты вопрошал, зачем мы перебили сильных во Израиле, истребили, и данных нам богом для борьбы с врагами нашими воевод различным казням предали, и их святую и геройскую кровь в церквах божиих пролили, и кровью мученическою обагрили церковные пороги, и придумали неслыханные мучения, казни и гонения для своих доброхотов, полагающих за нас душу, обличая православных и обвиняя их в изменах, чародействе и в ином непотребстве, то ты писал и говорил ложь, как научил тебя отец твой, дьявол, ибо сказал Христос: «Вы дети дьявола и хотите исполнить желание отца вашего, ибо он был искони человекоубийца и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». А сильных во Израиле мы не убивали, и не знаю я, кто это сильнейший во Израиле: потому что Русская земля держится божьим милосердием, и милостью пречистой богородицы, и молитвами всех святых, и благословением наших родителей и, наконец, нами, своими государями, а не судьями и воеводами, но ипатами и стратигами. Не предавали мы своих воевод различным смертям, а с божьей помощью мы имеем у себя много воевод и помимо вас, изменников. А жаловать своих холопов мы всегда были вольны, вольны были и казнить…

Кровью же никакой мы церковных порогов не обагряли; мучеников за веру у нас нет; когда же мы находим доброжелателей, полагающих за нас душу искренно, а не лживо, не таких, которые языком говорят хорошее, а в сердце затевают дурное, на глазах одаряют и хвалят, а за глаза расточают и укоряют (подобно зеркалу, которое отражает того, кто на него смотрит, и забывает отвернувшегося), когда мы встречаем людей, свободных от этих недостатков, которые служат честно и не забывают, подобно зеркалу, порученной службы, то мы награждаем их великим жалованьем; тот же, который, как я сказал, противится, заслуживает казни за свою вину. А как в других странах сам увидишь, как там карают злодеев — не по-здешнему! Это вы по своему злобесному нраву решили любить изменников; а в других странах изменников не любят и казнят их и тем укрепляют власть свою.

А мук, гонений и различных казней мы ни для кого не придумывали: если же ты говоришь о изменниках и чародеях, так ведь таких собак везде казнят…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 4:25 pm 
Лживая жидовская пропаганда удалена. А.Р.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 4:26 pm 
Иван Грозный был большим любителем псовой охоты. Перенёс он эту любовь и на проводимые им лично казни. Особой «чести» быть замученным царём удостоился епископ из Новгорода Леонид. Царь приказал зашить его в шкуру медведя, а после спустил на епископа голодных разъярённых псов, которые мигом порвали шкуру и загрызли несчастного.

Эту ахинею надо доказывать. С помощью проверенных источников! А.Р.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 4:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Вся Западная пропаганда рассчитана на людей у которых отсутствует критическое мышление, веками они используют один и тот же демагогический прием лжи:
один сбрешет, а другие принимают эту брехню за правду, и ссылаются потом на свое признание, а не на факты.

Так что, все твои "признанные акционисты" это для дурачков, дайте нам факты, а не сказки-рассказки ангажированных брехунов.

А вот ещё один ФАКТ:

Собор Вселенского патриархата, исследовав 14 лет его правления, назвал Иоанна Грозного Благоверным, и Христолюбивым, что и зафиксировано на иконе-фреске в Грановитой Палате Кремля.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 4:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Лютер Мартин писал(а):
Иван Грозный был большим любителем псовой охоты. Перенёс он эту любовь и на проводимые им лично казни. Особой «чести» быть замученным царём удостоился епископ из Новгорода Леонид. Царь приказал зашить его в шкуру медведя, а после спустил на епископа голодных разъярённых псов, которые мигом порвали шкуру и загрызли несчастного.

А ты подставь вместо Грозного свое имя в текст, и посмотри,- уровень доказанности не изменился. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 4:39 pm 
Ты сектант из опричного братства что-ли? Вот что можно прочитать про таких как ты здесь: https://antno.livejournal.com/387699.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Лютер Мартин писал(а):
Ты сектант из опричного братства что-ли? Вот что можно прочитать про таких как ты здесь: https://antno.livejournal.com/387699.html

Опять прием демагогии:
приведенные мной факты опровергнуть не можешь, свою брехню доказать тоже не можешь, поэтому вынужден через свойства моей личности доказывать свою брехню. Типа я бяка, значит прав ты а не я.

Поищи простачков в другом месте, окромя брехни предъявить ничего не можешь, а 300 городов построенных Иоанном Грозным до сих пор стоят. И живем мы сегодня в России практически в границах установленных святым Царем Иоанном Грозным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 4:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Лютер Мартин писал(а):
На проведение казней царь зачастую собирал толпы людей, чтобы они были свидетелями «вершения справедливости» и разнесли новость о ней по городам и весям в назидание будущим преступникам. Кроме того, на казни царь часто брал своего сына Ивана и заставлял смотреть мальчика на то, как страдают люди. Многие очевидцы зверств утверждали, что царь пребывал в экстазе от увиденного. Во время погрома в Новгороде царь вместе с сыном и своим войском отбирали из толпы несколько сотен, а то и тысяч человек и пытали их, а потом убивали. Людей поджигали при помощи специальной смеси, а после, ещё живых, бросали в ледяную реку, где они и умирали.

Источник: Самые дикие выходки Ивана Грозного, признанного акциониста — Фактрум


Население Новгорода в 16 веке от силы 30-50 тысяч человек. Если оттуда отобрать несколько тысяч человек, то никакой толпы вовсе не останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 11:15 pm 
Во время разгрома Новгорода пострадало несколько тысяч человек этого мало? Является ли убийство невинных поводом для канонизации Грозного?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 11:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Лютер Мартин писал(а):
Во время разгрома Новгорода пострадало несколько тысяч человек этого мало? Является ли убийство невинных поводом для канонизации Грозного?

За 51 год правления Иоанна Грозного всего было казнено 4 тысячи преступников, что зафиксировано в так называемом "Синодике опальных".
Так что, не нужно тут опять голословную брехню проповедовать.

Новгород стал центром антиправославного и антигосударственного заговора, поэтому все заговорщики были казнены после дознания и суда, и того заслуживали как государственные преступники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Ивану Грозному
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 11:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Не получив в 1566 г. от царя желанную митрополичью кафедру, честолюбивый новгородский владыка Пимен начал жестоко мстить за свое поражение. Примкнув к боярской оппозиции, он лично спровоцировал дело против святителя Филиппа. Дело, которое, в конце концов, привело к физическому устранению былого конкурента.

Параллельно с этим Пимен осуществлял (или, по крайней мере, принимал участие) еще в одном преступлении — против самого царя Ивана. Ибо едва только был в 1567 г. раскрыт план выдачи русского государя королю Польши, как в Москве стало известно о новой измене — о тайном предложении новгородского архиепископа перейти под власть польского короля, предложении, с которым Пимен обратился к самому Сигизмунду-Августу. (Кстати, не случайно некоторые историки считают боярский заговор 1567 г. и новгородскую измену 15б9- 1570 гг. звеньями единой цепи.)

Из чудом сохранившейся Переписной книги Посольского приказа явствует: «столп, а в нем статейный список из сыскного из изменного дела 1570 году на Новгородского Епископа Пимена и на новгородских дьяков и на подьячих, как они с (московскими) бояры… хотели Новгород и Псков отдати Литовскому королю… а царя Ивана Васильевича… хотели злым умышлением извести и на государство посадити князя Володимера Ондреевича».

Расследование показало: «Готовилась измена грандиозная, государственная. Замысел… был теснейше связан с отдачей врагу не только вновь завоеванной территории (в Ливонии), но и старых русских земель, больших пространств и ценнейших богатств Московской державы; дело шло о внутреннем подрыве, об интервенции, о разделе великого государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 880 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }