Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 1:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:01 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Ой, блин!
1. Космополитической олигархии не должно быть вообще, олигархия должна быть национально ориентированной.
2. Вы предлагаете не просто прогрессивную, а как Игорь Николаевич сказал, именно карательную шкалу, которая приведет к неэффективной экономике, с которой невозможно будет получать больше, потому что она не будет развиваться.


Олигархии не должно быть никакой - ни национальной, ни космополитической. Иначе страной будут реально управлять олигархи. Ни Государь, ни Земский собор, ни правительство. Помните советский детский фильм "Королевство кривых зеркал"? Там был странный такой король Йагупоп 77-й, которым командовали крайне некрасивые звероподобные личности.

И вообще - это уже не смешно. Это какое-то массовое поглупение. Говорят, якобы СССР отстал от Запада во всём-всём. И мы, якобы, по одной версии, должны всему учиться, по второй - сразу сдаться.
А если применить налоговую систему (прогрессивную), как на Западе? Нет, - говорят, - экономика станет неэффективной! А почему она там, на Западе, эффективная? Где логика-то?
В Скандинавии децильный коэффициент равен 3-4. И ничего, живут даже неплохо. Но если у нас идея поддерживать его на уровне 10, вызывает просто бурю возмущения. Почему? Вы считаете, что наш православный народ состоит из одних неисправимых жлобов и барыг?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
1.Вы уж определитесь, то вы говорите, что космополитическую олигархию надо облагать прогрессивной шкалой, то, что вообще никакой олигархии не должно быть.
2. Страны Скандинавии не являются лидерами технологического развития и не претендуют на сверхдержавы.
3. Сколько раз можно об одном и том же!
Вопрос не в том, какими сложатся коэффициенты, а в том какая цель ставится в налоговой политике.
Вы говорите про среднее, как сами заявили, но вы не сможете так построить налоговую политику, чтобы она жестко определяла именно среднее, потому что это среднее зависит вообще от многих факторов. Если же вы хотите именно чтобы таким то было среднее, то никакой другой способ не пройдет, кроме как очень сильно перестраховаться, так что просто ежели больше, то все отдай. Тогда будет у всех так именно, как вы хотите в среднем, но тогда конечно и среднее гарантировано.

Цель налоговой и других политик надолжна заключаться в сочетании стимулирования развития эффективной экономики и наполнения государственных программ. А коэффициенты уж какие получатся. Это если вы действительно хотите блага для народа и страны, а не абстрактных принципов справедливости во что бы то ни стало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
Ну вообще Ксения не сказала, что расслоение - это нормально. Она сказала, что это неизбежно.


Пустые щи и мелкий жемчуг? :fool:


Именно так.
Дело государства в том, чтобы
- нетрудоспособный человек был защищен
- трудоспособный человек мог зарабатывать деньги, достаточные для жизни
- миниальная зарплата и пенсия позволяла жить, не голодая

а если человек лентяй или алкаш, у него так или иначе будут пустые щи
И если он талантлив и много работает, вполне сможет заработать на мелкий жемчуг
и вмешиваться в эту картину - как раз нарушать социальную справедливость

в СССР как раз так и было - работящий человек как бы ни работал, выше определенной планки подняться не мог, про инженеров я вообще молчу
а всяких алкашей и тунеядцев тянули и содержали почем зря


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Цель налоговой и других политик надолжна заключаться в сочетании стимулирования развития эффективной экономики и наполнения государственных программ. А коэффициенты уж какие получатся. Это если вы действительно хотите блага для народа и страны, а не абстрактных принципов справедливости во что бы то ни стало.


А не будет никакой эффевтиности, если средства предприятий будут изыматься на личное потребление без всякой дополнительной налоговой нагрузки. А эта нагрузка способствует в том числе наполнению бюджета. Предлагаю такую логическую схему: если твоё предприятие эффективно, если растёт зарплата у рядовых, то и хозяин может рассчитывать на рост своих доходов. Теперь же обычное дело, когда есть разваливающийся завод при всласть живущем хозяине.

Шведы разрабатывают собственный истребитель. Финская Нокиа у всех на слуху. Это ли не показатели технологического развития? Просто скандинавские страны слишком малы сами по себе, что претендовать на значительный статус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:23 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Цюрберт писал(а):
в СССР как раз так и было - работящий человек как бы ни работал, выше определенной планки подняться не мог, про инженеров я вообще молчу
а всяких алкашей и тунеядцев тянули и содержали почем зря


Вам-то какая планка нужна, уважаемый? :wink:
Алкаш будет есть не пустые щи, а вполне полноценные. В ЛТП. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Мне?
Ну чтоб каждый член семьи в отдельной комнате жил.
Хотя бы. В настоящее время это невозможно.

А вообще - я не инвалид, не старик, поэтому сколько заработаю, столько пусть и будет. Минус разумные налоги, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:33 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Цюрберт писал(а):
Мне?
Ну чтоб каждый член семьи в отдельной комнате жил.
Хотя бы. В настоящее время это невозможно.


В советское время проблема решалась. Причём чаще всего бесплатно. Были и кооперативные квартиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 12:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 12491
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Бесплатно :sarcastic:

Это уже как заклинание.
Вернее молитва комуняцких времён!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 12:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
Игорь Николаевич писал(а):
Бесплатно :sarcastic:

Это уже как заклинание.
Вернее молитва комуняцких времён!

Бесплатное жильё - это правда, зачем отрицать очевидное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 12:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 12491
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Ага правда :sarcastic:
Вот нет у человека жилья он идёт по улице и думает а почему бы мне не поиметь квартиру?
Тем паче раздают бесплатно!

Пошёл и взял!

Да здравствует наука , да здравствует прогресс и мирная политика ЦК КПСС!

:sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 1:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Не бесплатно, конечно, а за счёт в том числе и тех налогов, что платило население. Но это значит, что налоги шли в общественные фонды потребления.
В СССР, кстати, была прогрессивная шкала налогообложения.

На доход менее 70 рублей налога не было.
До 90 рублей – 10%.
От 90 до 100 рублей – 12%.
Свыше 100 рублей- 13%.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 1:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
Цель налоговой и других политик надолжна заключаться в сочетании стимулирования развития эффективной экономики и наполнения государственных программ. А коэффициенты уж какие получатся. Это если вы действительно хотите блага для народа и страны, а не абстрактных принципов справедливости во что бы то ни стало.


А не будет никакой эффевтиности, если средства предприятий будут изыматься на личное потребление без всякой дополнительной налоговой нагрузки. А эта нагрузка способствует в том числе наполнению бюджета. Предлагаю такую логическую схему: если твоё предприятие эффективно, если растёт зарплата у рядовых, то и хозяин может рассчитывать на рост своих доходов. Теперь же обычное дело, когда есть разваливающийся завод при всласть живущем хозяине.

Вот ведь элементарных вещей не понимаете.
Допустим наиболее успешные капиталисты повысили заплаты своим работникам. Неуспешные - не смогли повысить. К чему это приведет ?
Если производство и торговля товаров повседневного спроса не расширились, то обязательно будет рост цен, поскольку повысится спрос при том же предложении. Установится цены на некоторой новой отметке, так что тем, кому повышена зарплата будет все же некоторое улучшение по сравнению с прежним состоянием, тем же, кому зарплаты не повышались (работникам неуспешных капиталистов) будет хуже, чем было.
Вот к какой "социальной справедливости" приведет благое деяние успешных капиталистов.
Одни незаслуженно улучшат положение (не они же успешные, а ихние капиталисты), положение же других незаслуженно ухудшится (не они же неуспешные, а ихние капиталисты).

Если же капиталист увеличит свой личный доход, то он это улучшение пустит не на увеличение потребления товаров повседневного спроса, а на что нибудь существенное (более крутая тачка, более крутой катер, новый котедж), это никак на ценах товаров повседневного спроса не скажется, но приобретая таковую дорогую вещь, капиталист оплатит работу тех, кто занят в соответствующем производстве, содействуя невозникновению проблемы занятости.

Понимаете, управлять экономикой надо на основе математики, а не на основе справедливости.

Управлять же зарплатой государство может, но по-другому.
Увеличивается зарплата бюджетных работников, включая государственные предприятия.
Тогда в государственная сфера будет более котироваться работнками, чем частная, больше высококвалифицированных работников будут стремиться в государственную сферу. Тогда и капиталисты будут вынуждены повышать зарплаты. Но производя такое деяние государство должно простимулировать расширение производства и торговли товаров повседневного спроса.
Почему я и говорю, что должно быть стратегическое планирование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Игорь Николаевич писал(а):
Бесплатно :sarcastic:

Это уже как заклинание.
Вернее молитва комуняцких времён!


Не, может, и даром давали. За сто первым километром. Или в Сибири где в райцентре.
Ну а что. Нет у вас, товарищ, работы и жилья? Как раз в Бодайбо нужны рабочие, например. И жильё строится. Хорошее, деревянное, трёхэтажное. Кое-где до сих пор стоит, народ пугает.
Так-то и сейчас даром можно жильё найти. Во многих сёлах большой дом с участком не более миллиона. А где-то и вообще брошенный стоит.

А вот в Москве с жильём проблемы были всегда. "Малогабаритные квартиры, малогабаритные семьи" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Допустим наиболее успешные капиталисты повысили заплаты своим работникам. Неуспешные - не смогли повысить. К чему это приведет ?


Ни к чему. Денежная масса ограничена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ответ на вопрос АР о бизнесе.
СообщениеДобавлено: Сб июн 04, 2016 6:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Денежную массу нельзя ограничивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чертополохов и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }