Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
Бандера, Мельник, Коновалец, Бульба-Боровец ... кто еще? http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=12337 |
Страница 1 из 46 |
Автор: | Олег пластун [ Ср дек 28, 2011 11:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Бандера, Мельник, Коновалец, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Кем меня тут на форуме только не называли, и жидом, и предателем Православия, и провокатором, и просто сукой и т.п. ![]() ![]() И стало интересно и просто необходимо все таки разобраться, а кто есть кто в украинском национализме? Ведь у всех лидеров этого политического течения были, иной раз, очень даже сильные противоречия друг с другом, доходящие до кровопролития между их сторонниками. И еще, если уж так сложилось, и наврядли, уже что измениться, - дать людям жить так, как они сами выбирают? Свежий пример о новом памятнике Бандере: "Жителям Львовской области на Новый год подарят еще один памятник Бандере. Львовская область стремительно обрастает памятниками Степану Бандере. 1 января в регионе состоится открытие уже третьего монумента лидеру ОУН за последний год. Он будет в городке Великие Мосты Сокальского района неподалеку Червонограда. Как сообщает gazeta.ua, деньги на памятник собирали местные жители в течении пяти лет. «Был создан оргкомитет. Мы расставляли ящики в церквях, и где только можно, на каждых торжественных собраниях людей, – рассказывает депутат Львовского облсовета от ВО «Свобода» Александра Небожук. – Печатали и продавали для этого календари два последних года. Обращались к предпринимателям и депутатам. Депутаты областного совета не откликнулись, а районного совета Сокальского района помогали охотно. Собрали 406 тысяч гривен». - сумма немалая... Монумент выполнен в красно-черных тонах, Бандера во весь рост стоит на фоне флага, есть отделка из калины. Памятник изготовлен из красного песчаника. Поставят его на проспекте Свободы в Великих Мостах. Напомним, памятник Степану Бандере в этом году уже открыли 20 ноября в Самборе (Львовская область). Он выглядит так же, и памятник Бандере во Львове. Также 1 января еще раз торжественно откроют памятник Бандере в самом Львове. Но теперь уже вместе с завершенной 30-метровой аркой, которую начали строить в 2004 году. http://www.nr2.ru/kiev/365849.html" Только прошу Вас, давайте без навешивания ярлыков, оскорблений и т.п. ненужных вещей в этом разберемся... |
Автор: | Олег пластун [ Ср дек 28, 2011 11:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Вдогонку: по роду работы, иногда бываю в Хмельницком - это даже не Галичина, а Подолье, но все же радует и в самом Хмельницком, да и в окрестных городах и селах отсутствие памятников ВИЛу... И наличие Поклонных крестов, практически перед каждым городом или селом, чего, кстати, почти не увидишь в России... |
Автор: | Виктор Немец [ Чт дек 29, 2011 12:06 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Из перечисленных в заглавии темы личностей мне ближе Андрей Мельник. Его фракция ОУН состояла из умеренных интеллигентов, занимавшихся теоретической разработкой идеологии Украинского Национализма, а не терроризмом. Мельниковцы были более последовательны, чем бандеровцы и бульбовцы, в сотрудничестве с Третьим Рейхом, принимали участие в деятельности представительского органа Украинцев - Украинского Вспомогательного (потом - Центрального) Комитета и в формировании 14-й гренадерской Дивизии Ваффен-СС "ГАЛИЧИНА". Они же возглавляли правительство УНР в изгнании. |
Автор: | Олег пластун [ Чт дек 29, 2011 12:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Виктор, я вот такое слышал, разсуди... Говорят, что у Мельника и у Бандеры были разные знамена, у одного желто-синее, у другого - сине - желтое (имеется в виду сверху вниз цвета). Если так было, то почему? Ты все же с тех мест, поболее нас это должен знать. Спаси Бог за ответ. |
Автор: | Олег пластун [ Чт дек 29, 2011 12:23 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
А Мельнику и Бульбе-Боровцу есть где памятники? |
Автор: | Виктор Немец [ Чт дек 29, 2011 12:42 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
У нас во Львове есть улица Андрея Мельника. Про памятники не знаю |
Автор: | Виктор Немец [ Чт дек 29, 2011 1:08 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Олег Ризанович писал(а): Виктор, я вот такое слышал, разсуди... Говорят, что у Мельника и у Бандеры были разные знамена, у одного желто-синее, у другого - сине - желтое (имеется в виду сверху вниз цвета). Если так было, то почему? Ты все же с тех мест, поболее нас это должен знать. Спаси Бог за ответ. У ОУН-Мельника действительно было желто-синее знамя Украинской Народной Республики: мельниковцы возглавляли правительство УНР в изгнании. У Дивизии СС-"ГАЛИЧИНА" тоже было знамя таких цветов и со Свастикой в белом круге посредине. Геральдически желто-синее расположение цветов флага - более правильное: верхний цвет - желтый или золотой - цвет герба или эмблемы (золотой Трезубец - Герб УНР; золотой Галицкий Лев - эмблема Дивизии СС-"ГАЛИЧИНА"); нижний - синий или голубой (блакитный) - цвет щита (в обоих случаях). У бандеровской ОУН и УПА знамя - красно-черное с золотым Трезубцем посредине: цвета Крови и Земли, а также верность государственнической традиции. Сине-желтый флаг - знамя Украинской Державы Гетмана П. Скоропадского. Мотивация изменения расположения цветов - предмет спора историков, единого мнения на сей счет нет. Этот же вариант флага (Скоропадского) был воспринят бандеровцами - для будущей Украинской Самостоятельной Соборной Державы - в противовес мельниковцам, но не как организационный, а именно - как государственный флаг. В 1990 г. над Львовской ратушей был поднят сине-желтый флаг. Он же стал государственным флагом Украины в 1991 г. |
Автор: | Олег пластун [ Чт дек 29, 2011 1:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
То есть желто-синий более верный выходит? Спаси Бог за разъяснение, а то и спросить не у кого тут было ![]() |
Автор: | Митрофан Крушеван [ Чт дек 29, 2011 1:51 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Я так понимаю желто-синий - это Петлюра, а сине-желтый - Скоропадский |
Автор: | Олег пластун [ Чт дек 29, 2011 1:55 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Может и так... Выходит различия в государственных символах еще в Первую Гражданскую были? Это типа как сейчас есть монархисты, которые считают что верный Имперский стяг именно черно-желто-белый, а другие - наоборот, утверждают обратное, - что бело-желто-черный... |
Автор: | Митрофан Крушеван [ Чт дек 29, 2011 2:00 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Ну, желто-синий идет из Габсбургской Галиции, я так понимаю, а пан Павло трансформировал что было в цвета неба и пшеницы. |
Автор: | Олег Кошелев [ Чт дек 29, 2011 7:01 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Я отнюдь не являюсь поклонником украинских националистов, но Коновальца всё таки жалко. Как же так доверился нквдэшникам. Да и любовь к сладкому сгубила, хотя операция всё таки гениальная , с Бандерой у них не так интерсно получилось ![]() |
Автор: | Олег пластун [ Чт дек 29, 2011 8:08 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
А поподробнее про сладкое можно? |
Автор: | Виктор Немец [ Чт дек 29, 2011 8:44 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Олег Ризанович писал(а): А поподробнее про сладкое можно? Евгений Коновалец - основатель ОУН - погиб в г. Роттердаме (Голландия) в 1938 г. в результате взрыва: агент НКВД П. Судоплатов подарил ему коробку конфет, в которой была заложена взрывчатка |
Автор: | Виктор Немец [ Чт дек 29, 2011 8:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бандера, Мельник, Бульба-Боровец ... кто еще? |
Олег Кошелев писал(а): Я отнюдь не являюсь поклонником украинских националистов, но Коновальца всё таки жалко. Как же так доверился нквдэшникам. Да и любовь к сладкому сгубила, хотя операция всё таки гениальная , с Бандерой у них не так интерсно получилось ![]() это еще раз свидетельствует о том, насколько большевики боялись Украинских Националистов. |
Страница 1 из 46 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |