Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Как вы относитесь к Москве.
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=10781
Страница 152 из 153

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб авг 19, 2017 11:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
В России предложили перенести столицу за Урал

https://russian.rt.com/russia/news/4207 ... ral-moskva

Поддерживаю! 8)


Этот Крупнов, как видно, в своём каком-то особом мире живёт. Он думает, будто если расселить москвичей по дальним районам Новосибирской области, рождаемость поднимется в разы. Ерунда. Без полноценной экономики люди снова начнут всеми правдами и неправдами съезжаться в крупыне города, чтоб хоть что-то заработать. Ну, исторический аспект он вовсе словно не видит.
Предложение развивать внутренний речной транспорт выглядит вообще странным. Видимо, он не в курсе, что основные магистрали России проходят в широтном направлении, а крупнейшие реки текут с севера на юг или с юга на север.

Автор:  Сергей Королёв [ Вс авг 20, 2017 2:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
В России предложили перенести столицу за Урал

https://russian.rt.com/russia/news/4207 ... ral-moskva

Поддерживаю! 8)


Этот Крупнов, как видно, в своём каком-то особом мире живёт. Он думает, будто если расселить москвичей по дальним районам Новосибирской области, рождаемость поднимется в разы. Ерунда. Без полноценной экономики люди снова начнут всеми правдами и неправдами съезжаться в крупыне города, чтоб хоть что-то заработать. Ну, исторический аспект он вовсе словно не видит.
Предложение развивать внутренний речной транспорт выглядит вообще странным. Видимо, он не в курсе, что основные магистрали России проходят в широтном направлении, а крупнейшие реки текут с севера на юг или с юга на север.

Идея не так уж и плоха, и сразу ее вот так вот отбрасывать не стоит. Не нужно никого никуда переселять, необходимо вектор оттока населения из восточных регионов перенаправить. Для этого нужно децентрализовать денежный поток. Собственно сейчас происходит нехорошая вещь, которая здорово аукнется через пару десятков лет, Русское (да и не только) население мигрирует в западные и "центральные" (центральные потому что только по названию, географический центр России это Красноярский край) регионы.
Хоть что-то заработать это вы конечно загнули, но факт есть факт, переезжают что бы ближе быть к центру и связанными с этим удобствами различными. Это и логистика (все рядом, а я уже приводил пример как я в Японию ездил. Откуда легче поехать из Москвы или сибирского города? :wink: ), досуг, развлечения.
Урбанизация имеет место быть конечно, но сейчас процесс совсем уж хреновые размеры принимает, из деревень поток скоро иссякнет совсем, сейчас уезжают из небольших городков и посёлков в города покрупнее, а из крупных городов на запад (Москва, Питер, Екатеринодар, Белгород).
Мы сдаём территории, медленно но верно, их пока никто не занимает, так как процесс только стал осязаем только сейчас, но свято место пусто не бывает.
С этим со всем нужно срочно что-то делать, как вариант перенести столицу.

Автор:  Александр Робертович [ Вс авг 20, 2017 2:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Если уж припекло переносить, то в Нижний Новгород.

Автор:  Сергей Королёв [ Вс авг 20, 2017 2:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Александр Робертович писал(а):
Если уж припекло переносить, то в Нижний Новгород.

Не, В Нижний не пойдёт. Всего то от 400 вёрст с небольшим от Москвы, а надо раз в десять больше. Из Москвы же сделать столицу духовную. В Кремле монастырь.

Автор:  Александр Робертович [ Вс авг 20, 2017 2:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Если уж припекло переносить, то в Нижний Новгород.

Не, В Нижний не пойдёт. Всего то от 400 вёрст с небольшим от Москвы, а надо раз в десять больше.


Зачем? К китайцам поближе? :shock:

Автор:  Сергей Королёв [ Вс авг 20, 2017 2:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Именно.

Автор:  Александр Робертович [ Вс авг 20, 2017 3:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Чтобы они быстрее захватили новую столицу?

Автор:  Сергей Королёв [ Вс авг 20, 2017 3:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Александр Робертович писал(а):
Чтобы они быстрее захватили новую столицу?

Нет. Вы внимательно читали, что я написал выше и что пишет автор идеи?
Это позволит устранить сложившийся в пользу западных регионов дисбаланс, а следовательно насытит Сибирь людьми, что приведёт к развитию наших восточных территорий.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вс авг 20, 2017 10:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
Идея не так уж и плоха, и сразу ее вот так вот отбрасывать не стоит. Не нужно никого никуда переселять, необходимо вектор оттока населения из восточных регионов перенаправить. Для этого нужно децентрализовать денежный поток. Собственно сейчас происходит нехорошая вещь, которая здорово аукнется через пару десятков лет, Русское (да и не только) население мигрирует в западные и "центральные" (центральные потому что только по названию, географический центр России это Красноярский край) регионы.
Хоть что-то заработать это вы конечно загнули, но факт есть факт, переезжают что бы ближе быть к центру и связанными с этим удобствами различными. Это и логистика (все рядом, а я уже приводил пример как я в Японию ездил. Откуда легче поехать из Москвы или сибирского города? :wink: ), досуг, развлечения.
Урбанизация имеет место быть конечно, но сейчас процесс совсем уж хреновые размеры принимает, из деревень поток скоро иссякнет совсем, сейчас уезжают из небольших городков и посёлков в города покрупнее, а из крупных городов на запад (Москва, Питер, Екатеринодар, Белгород).
Мы сдаём территории, медленно но верно, их пока никто не занимает, так как процесс только стал осязаем только сейчас, но свято место пусто не бывает.
С этим со всем нужно срочно что-то делать, как вариант перенести столицу.


У Крупнова телега впереди лошади. Надо оздоровить отечественную экономику, и это само по себе решит множество проблем. Столицу можно хоть каждые 10 лет переносить в новый город, но получится, что за финансовыми потоками будут следовать люди, а прежняя столица быстро приходить в упадок. Станет процветающим Екатерибург, а Москва и окрестности почти с 15 миллионами жителей превратятся в депрессивную территорию. Что в этом хорошего будет? Даже сейчас стоит отъехать километров 100 в любом направлении от Москвы, и там увидите куда как худшую ситуацию.
Только что делать с многомиллионной территорией Москвы и близлежащих областей, если тут будет зона экономического бедствия?

Посмотрите на географическую карту и увидите, что густонаселённые территории России с запада на восток плавно сдвигаются южнее. Причина проста: всё более континентальный климат. Куда вы собираетесь перенести столицу России? Где нарочито меньше пригодных для проживания земель? Тогда можно прямо перенести в Норильск, чтоб Арктику развивать.

Кстати, есть историческая аналогия. Древняя классическая Греция - Пелопоннес, Аттика, Беотия, Фессалия - пришли в упадок из-за оттока населения на территории, завоёванные при Александре Македонском

Автор:  Сергей Королёв [ Пн авг 21, 2017 3:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Конечно надо оздоравливать, кто с этим спорит.
Но так же нужно и справедливо распределять средства вырученные за счет реализации Сибирских недр. А в первую очередь конечно прикрыть лавочку с выводом прибыли предприятий в офшоры (тогда и столицу переносить не будет такой острой необходимости). Но в целом в любом случае необходима программа по переселению в восточные регионы.
По мне так столицу нужно переносить либо в Новониколаевск, либо в Красноярск. Это необходимо делать не только по соображениям экономическим но и по соображениям безопасности, от западных границ до Москвы всего то шестьсот километров, это угрожающе мало.
С чего вдруг территория Сибири малопригодна для проживания? :shock: Посмотрите где в этом году лето побывало. Откуда у нас зерно идет, из Краснодара и Сибири.
В общем повторюсь - нужно крепко подумать прежде чем отбрасывать данную идею как бредовую.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн авг 21, 2017 10:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
По мне так столицу нужно переносить либо в Новониколаевск, либо в Красноярск. Это необходимо делать не только по соображениям экономическим но и по соображениям безопасности, от западных границ до Москвы всего то шестьсот километров, это угрожающе мало.
С чего вдруг территория Сибири малопригодна для проживания? :shock: Посмотрите где в этом году лето побывало. Откуда у нас зерно идет, из Краснодара и Сибири.
В общем повторюсь - нужно крепко подумать прежде чем отбрасывать данную идею как бредовую.


То есть Вы считаете, что в случае чего Москву и близлежащие области в случае военной опасности можно отдать врагу, чтоб отсидеться в тайге?
Вы говорите про благоприятный юг Сибири, который намного уже в меридианальном направлении, чем Европейская Россия. Алтай не так уж велик по сравнению с остальной Сибирью. То есть придётся расселять людей в такой же узкой приграничной зоне с Китаем и Казахстаном.
Кстати, есть иные пути поднятия демографии, помимо миграции. :wink:

Вот что совершенно необходимо делать, так это строить настоящие автомагистрали вместо ущербных "федеральных трасс". Чтоб можно было свободно проехать через всю страну из конца в конец.

Автор:  Сергей Королёв [ Вт авг 22, 2017 1:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Алексей Пушкарёв писал(а):

То есть Вы считаете, что в случае чего Москву и близлежащие области в случае военной опасности можно отдать врагу, чтоб отсидеться в тайге?
Вы говорите про благоприятный юг Сибири, который намного уже в меридианальном направлении, чем Европейская Россия. Алтай не так уж велик по сравнению с остальной Сибирью. То есть придётся расселять людей в такой же узкой приграничной зоне с Китаем и Казахстаном.
Кстати, есть иные пути поднятия демографии, помимо миграции. :wink:

Вот что совершенно необходимо делать, так это строить настоящие автомагистрали вместо ущербных "федеральных трасс". Чтоб можно было свободно проехать через всю страну из конца в конец.


Нет конечно же, я говорю о том, что время подлёта крылатых ракет от западных границ до столицы непростительно мало. Разве юг Алтая это вся южная часть сибири? Томская, Омская, Новосибирская области Красноярский край вполнеба по климату и по удаленности. Казахстан пока выглядит вполне себе достойным буфером.
Конечно есть, только сколько уйдёт времени что бы восстановить хотя бы численность бывшую ранее. Как пример вам, Шелопугинский район Забкрая, до 1985 года проживало 36 тысяч населения, сейчас 9 с постоянным снижением. Как в таких условиях быстро увеличить численность?
Автобаны и сабвеи конечно здорово, но страну и сейчас можно проехать насквозь вполне комфортно, с двумя водителями от Москвы до Читы 3 дня пути.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт авг 22, 2017 4:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
Нет конечно же, я говорю о том, что время подлёта крылатых ракет от западных границ до столицы непростительно мало. Разве юг Алтая это вся южная часть сибири? Томская, Омская, Новосибирская области Красноярский край вполнеба по климату и по удаленности. Казахстан пока выглядит вполне себе достойным буфером.
Конечно есть, только сколько уйдёт времени что бы восстановить хотя бы численность бывшую ранее. Как пример вам, Шелопугинский район Забкрая, до 1985 года проживало 36 тысяч населения, сейчас 9 с постоянным снижением. Как в таких условиях быстро увеличить численность?
Автобаны и сабвеи конечно здорово, но страну и сейчас можно проехать насквозь вполне комфортно, с двумя водителями от Москвы до Читы 3 дня пути.


То есть перенос столицы надо понимать как бегство от потенциального противника? Вместо того, чтоб бороться за Русский мир, за сдвиг наших границ на запад, отдадим бандеровцам всю Малую Русь, а, может, и что-то ещё?
А если завтра в Казахстане произойдёт нечто подобного тому, что произошло на Украине, то что будет? От границы с Казахстаном до Омска чуть больше 100 км, до Новосибирска - менее 400, до Томска - около 600, до Красноярска - максимум 850. Куда дальше бежать: к Ледовитому океану или к Тихому? Но там американский флот тем паче до вас достанет.
Отсюда вывод: заселение территорий не должно вестись за счёт обезлюживания исторического ядра страны, а должно идти за счёт избыточного населения, которому уже тесно на прежней территории. В этом смысле Столыпин был большим молодцом, но даже при его грамотной политике далеко не все смогли закрепиться в Сибири, а вернулись обратно.

Вот если бы страну пронизывали магистрали в обход населённых пунктов, с развязками, шириной хотя бы в две полосы в обе стороны, это было бы действительной мерой для освоения дальних территорий. Плюс - и об этом говорят все здравомыслящие люди - оживление российской
промышленности и сельского хозяйства.

Кстати, у меня есть встречное предложение: те, кто приехал в Москву менее 20 лет назад, пусть проявят сознательность и патриотизм и вернуться на свои прежние места проживания - тем самым обезлюживание регионов, в том числе Сибири, замедлится. :)

Автор:  Сергей Королёв [ Чт авг 24, 2017 4:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

1. Я говорил разве про отступление? Я говорю про глубоко эшелонированную оборону.
2. С Казахстаном надо решать вопрос, да и претензий пока не имеется к ним, а вот западные соседи на все ради печенек готовы.
3. Пусть возвращаются, я только за. Но кроме того пусть москвичи проявят сознательность и:
Сами выедут в Сибирь, что бы нести культуру в массы, а заодно закалится духо и телом (а то инфантильные через одного).
Необходимо более справедливое распределение доходов по регионам.

Автор:  Авраам Ануннакович [ Чт авг 24, 2017 4:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вы относитесь к Москве.

Сергей Королёв писал(а):
В России предложили перенести столицу за Урал

Короче, как в анекдоте - передвинуть кровати в борделе.

Страница 152 из 153 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/