На 10 съезде партии 8 марта 1921 года Ленин сказал дословно:

Крестьянин должен несколько поголодать, чтобы тем самым избавить от полного голода фабрики и города. В общегосударственном масштабе, — это вещь вполне понятная, но чтобы ее понял распыленный, обнищавший крестьянин-хозяин, — на это мы не рассчитываем. И мы знаем, что без принуждения здесь не обойдешься, — без принуждения, на которое разоренное крестьянство реагирует очень сильно.

http://leninvi.com/t43/p028

От голода в 20- е в СССР умерло, по официальным оценкам, около 6 млн.

Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 г

До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл.. Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.

Предсовнаркома СССР В.М.Молотов1*

Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин

https://istmat.org/node/38629

6 млн. - это выдумки демшизы.
А ведь Ильич был прав! Остановится промышленность, не будет поставок на фронт, война будет проиграна.

Какая демшиза? 6 млн - это официальная оценка

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %80%941923)

Смерть миллионов людей от голода в СССР не может отрицать самый фанатичный коммунист при всём желании.

Возьмите статистику рождаемости-смертности в СССР и увидите, что просадок в 5-6 млн. человек там нет.

Точно как говорил Штильмарк в лавке Кириллица. КОгда припирают фактами, то красные начинают говорить, что все верно красные делали.

Плевали все на лозунги. Была насильственная мобилизация с массовым взятием заложников. И ядром красных были каратели из иностранцев. Китайцев, латышей и пр. Русских загоняли штыками. А кто был против того травили газом.

Ахинею не рассказывай. На кого могли опираться большевики в военном плане? Обычные войсковые части были уже полностью разложены и не желали воевать ни с немцами, ни тем более со своими. Только матросы Балтийского флота и отряды латышей, которые в общей сложности вряд ли было больше нескольких десятков тысяч человек. На такую огромную страну это капля в море.

Собственно, и за белых воевать никто не хотел. Можешь почитать, как Краснов, Корнилов, Алексеев метались по Дону и Кубани в поисках сторонников ("Ледяной поход" и т.п.). И набрали всего несколько тысяч. Если бы не помощь Антанты и мятеж чехословаков, никакой Гражданской войны вовсе не было бы.

Да, потому что без таких мер нельзя выиграть войну. И запрет на продажу хлебы был совершенно обоснован. Я бы именно так действовал, как Ленин.

Белые вожди не сумели организовать свой тыл. Их армии не получали централизованного снабжения и были вынуждены добывать снабжение с занятой ими местности, то есть грабить крестьян. Конечно, такие меры не способствовали их популярности.

Я так понимаю, что изъятие БЕСПЛАТНОЕ у крестьян ВСЕГО хлеба способствовали популярности большевиков? Ты опять стал заговариваться, опять стал оправдывать падачей. Это позорище! Тамбовские восстания - вот ответ большевикам за этот ужас. Я уже молчу про миллионы уничтоженных от голода Русских людей.

К сожалению, Вы и Яков пишите удручающе невежественные вещи, даже не подумав взглянуть в источники, хоть как-то изучить хронологию событий.
Действительно, ставка на беднейшее крестьянство (т.н. "комбеды") вызвало массовое недовольство в деревне, отчего, собственно, и был устроен НЭП в 1921 году.

Но тут приходилось идти на непопулярные меры. Денежное обращение в стране было уничтожено, оставались лишь меры принуждения. Не отобрать хлеб у крестьян, значит обречь на голод города, где живут рабочие - основная опора большевиков и существуют остатки промышленности.

Вы рассуждаете, как белогвардейцы. А они вдрызг проиграли войну. Нельзя с такими настроениями заниматься политикой вообще!

Пушкарев постоянно подтверждает мою уверенность в том, что любая социалистическая повестка приведет к повестке марксистско-ленинской. Вот он начинал с типа прогрессивной шкалы (такой прогрессивной, чтобы буржуев более чем владельцев ларьков не было), а теперь уже оправдывает большевистскую продразверстку (грабеж крестьян, сопровождающийся их голодной смертью).

Революции и гражданские войны протекают всегда по одному правилу - неважно, это борьба сторонников одного римского императора с другим, или борьба белых с красными. Кто эти правила игнорирует, тот проигрывает. Если, например, правительство Юденича не хотело официально признать независимость Финляндии (это уже был свершившийся факт), а его офицеры говорили, что сначала возьмём Петроград, а затем двинемся на Гельсингфорс, то о какой политике можно вообще вести речь? Ты просто отказался от важнейших на тот момент союзников.

Разговор зашел вообще не в ту степь. Ни кто не спорит, что большевики выиграли. Это факт. Никто же не говорит, что белые выиграли. Да, с точки зрения методов, то методы большевиков были действенны. Подлы, кровавы, по сатанински хитры, но действенны. Но речь то не об этом. А о том, что красные были врагами, сатанистами, вершителями геноцида русских, наймитами масонства и коллективного запада. Вот о чем речь.
Никто же не спорит, что Гитлер переиграл Сталина в первый год войны. И наверное его опыт должен быть изучен в академиях военных. Да и политический опыт его небесполезен, как удачный. Но Гитлер это враг. Лютый и мы с ним боролись и победили. И идеология его запрещена. Так и с красными надо.

1. Ставка на беднейшее крестьянство уничтожило сельское хозяйство СССР. Так мы до конца СССР и не стали великой аграрной державой. которая могла прокормить народ.

2. То есть, жизнь рабочего должна однозначно стать более дорогой, чем жизнь крестьянина? А это по какому праву?

3. Почему крестьянам не оставляли даже семенного фонда, а отбирали всё до последней курицы?

4. Но при этом белогвардейцы оставляли крестьянам тот мизер, который позволял им не умереть с голоду.

5. Ну и простой вопрос в 1921 году откуда взялись товары? Отец прекрасно помнит НЭП. Буквально на след. день после объявления НЭПа на базарах появилась даже колбаса из конины, и хлеб тоже появился. Откуда он взялся? Почему мудрые большевики не устроили НЭП в 1918 году, если уж на то пошло?

6. Ну и про НЭП. Это был чисто жидовский проект. Работали гос. предприятия а нэпманы скупали их товар и нагло продавали втридорога советскому народу. И Ленин прекрасно знал что делал Он отнял у Русских буржуев все заводы и фабрики, отдал государству, а потом государство за копейки отдавало нэпманам свои товары. Вот так при НЭПе грабили народ.