Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 15, 2025 10:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 65  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Добавлю, что столыпинская реформа предполагала комплексное осуществление, кроме аграрной части были еще земская, судебная, административная, финансовая и т.д..

Естественно финансовая, но для чего тогда будет нужен Самодержец?

А для чего он вообще нужен по-Вашему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 9:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Но характер землевладения зависит от традиционного уклада?
2. Тогда и колхоз тоже форма частной собственности?

1. Поскольку характер землевладения варьировался в России как во времени так и в пространстве, выходит, что нет.
2. Колхозная земля принадлежала государству, а не колхозникам, которые только обрабатывали ее коллективно. Общинная же земля принадлежала общине, периодически разделявшей общую землю на наделы и передававшей их во временное пользование членам общины, которые обрабатывали ее единолично.

1. То есть существует некий правильный уклад жизни, пригодный для любого характера землевладения? Или наоборот - правильный характер землевладения, абсолютно необходимый для любого уклада жизни?
2. Но она же не частная земля-то! Ни община, ни общинники не могли до реформы ее продать, заложить, сдать в аренду, проиграть в азартные игры, пропить и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 10:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Так ведь русский монархист и есть сторонник Самодержавия. Как иначе-то?

Заявки были на монархию, на царя, но не конкретно на самодержавие. Все в комплексе с конституциями, учредительными, выборами и прочими демократическими свободами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Естественно финансовая, но для чего тогда будет нужен Самодержец?

А для чего он вообще нужен по-Вашему?

Как единоличный правитель, судия и отец народу. Но это не по моему, это у него в титуле прописано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Самодержавие-это независимость в первую очередь-Царь -Самодержец.При капитализме-правят не монархи,а деньги или их виртуальные аналоги.Капитал стремится к концентрации,деньги там где центр-мы в принципе им стать не сможем,поэтому Самодержавная Монархия при капитализме невозможна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 4:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. То есть существует некий правильный уклад жизни, пригодный для любого характера землевладения? Или наоборот - правильный характер землевладения, абсолютно необходимый для любого уклада жизни?
2. Но она же не частная земля-то! Ни община, ни общинники не могли до реформы ее продать, заложить, сдать в аренду, проиграть в азартные игры, пропить и т.д.

1. Скорее, первое. Правильный уклад, если упрощенно, это православный образ жизни. Если допустить, что владение частной собственностью "не православно", то слишком смелые выводы последуют в отношении очень многого числа людей.
2. Пережитки крепостничества. Я могу напомнить, что черносошные крестьяне средних веков свободно могли продавать, закладывать, дарить землю. Особенно такой уклад был развит на севере России и в Сибири.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Так ведь русский монархист и есть сторонник Самодержавия. Как иначе-то?

Заявки были на монархию, на царя, но не конкретно на самодержавие. Все в комплексе с конституциями, учредительными, выборами и прочими демократическими свободами.

Конституции и учредилки - это была болтовня. Я же говорю о личных убеждениях белогвардейцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Естественно финансовая, но для чего тогда будет нужен Самодержец?

А для чего он вообще нужен по-Вашему?

Как единоличный правитель, судия и отец народу. Но это не по моему, это у него в титуле прописано.

В чем тогда противоречие?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Скорее, первое. Правильный уклад, если упрощенно, это православный образ жизни. Если допустить, что владение частной собственностью "не православно", то слишком смелые выводы последуют в отношении очень многого числа людей.
2. Пережитки крепостничества. Я могу напомнить, что черносошные крестьяне средних веков свободно могли продавать, закладывать, дарить землю. Особенно такой уклад был развит на севере России и в Сибири.

1. Уклад путаете с обрядом. Тогда, значит, у православных греков или румынов правильный уклад жизни, один и тот же у всех, абсолютно одинаковый, что и у дореволюционного русского крестьянина?
2. Как это свободно, чтобы сделал бы с ним князь, если бы он решил продать свою землю соседнему князю? А соседний и не стал бы покупать у этого крестьянина, нужно очень если - пришел с дружиной, набил морду местному князю и всем кто этим недоволен, и забрал эту землю. Если бы сам не получил. А Сибирь, если Вы имеете ввиду средние века, там "все твое".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 9:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Конституции и учредилки - это была болтовня. Я же говорю о личных убеждениях белогвардейцев.

А где Вы узнали о личных убеждениях белогвардейцев в период Гражданской войны? Личные откровения ихние начались позже, когда появилось много свободного времени в эмиграции и на этих откровениях можно было заработать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
В чем тогда противоречие?

Если Вы имеете ввиду отношения Самодержца с капиталистической финансовой системой, то Федор Вам объяснил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 6:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Скорее, первое. Правильный уклад, если упрощенно, это православный образ жизни. Если допустить, что владение частной собственностью "не православно", то слишком смелые выводы последуют в отношении очень многого числа людей.
2. Пережитки крепостничества. Я могу напомнить, что черносошные крестьяне средних веков свободно могли продавать, закладывать, дарить землю. Особенно такой уклад был развит на севере России и в Сибири.

1. Уклад путаете с обрядом. Тогда, значит, у православных греков или румынов правильный уклад жизни, один и тот же у всех, абсолютно одинаковый, что и у дореволюционного русского крестьянина?
2. Как это свободно, чтобы сделал бы с ним князь, если бы он решил продать свою землю соседнему князю? А соседний и не стал бы покупать у этого крестьянина, нужно очень если - пришел с дружиной, набил морду местному князю и всем кто этим недоволен, и забрал эту землю. Если бы сам не получил. А Сибирь, если Вы имеете ввиду средние века, там "все твое".

1. Православный значит соборный, общинный. Только, как и говорилось тут ранее, община не обязывает к единой собственности.
2. Черносошные крестьяне жили на государевых землях, князь выполнял роль местного чиновника. Государева земля означает, что государь владел ею как хозяин земли русской, права черносошных крестьян в смысле землевладения не отличались от прав тех же феодалов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Конституции и учредилки - это была болтовня. Я же говорю о личных убеждениях белогвардейцев.

А где Вы узнали о личных убеждениях белогвардейцев в период Гражданской войны? Личные откровения ихние начались позже, когда появилось много свободного времени в эмиграции и на этих откровениях можно было заработать.

Приводили уже данные историка Волкова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2012 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
В чем тогда противоречие?

Если Вы имеете ввиду отношения Самодержца с капиталистической финансовой системой, то Федор Вам объяснил.

Панацеей является смешанная форма экономики. И это не только мое мнение. В частности, Менделеев считал, что "в России рынок должен обязательно сочетаться с активной ролью государства в экономике. Только государство, дополняя рынок, может точнее всего выразить общенациональный интерес, стать орудием общего благосостояния."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2012 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Православный значит соборный, общинный. Только, как и говорилось тут ранее, община не обязывает к единой собственности.
2. Черносошные крестьяне жили на государевых землях, князь выполнял роль местного чиновника. Государева земля означает, что государь владел ею как хозяин земли русской, права черносошных крестьян в смысле землевладения не отличались от прав тех же феодалов.

1. Ну вот греки с румынами православные, а такой-же ли уклад жизни у них, как у русских?
Община крестьянская хозяйственная не обязывает к единой собственности, но обязывает к коллективной форме хозяйствования и исключает пользование землей на правах частной собственности.
2.Князь-чиновник, как носитель государственной власти? Вы согласны со следующим определением черносошенных крестьян?
"Черносошные крестьяне

или черные тяглые люди, государевы крестьяне — класс земледельческого населения России, сидевший на "черной", т. е. невладельческой земле. С развитием государственной власти на Руси общинные земли мало-помалу обратились в черные или государевы и считались за князем, но не как за частным собственником, а как за носителем государственной власти. Ч. крестьяне пользовались землей только как члены общины, получая в надел известные участки или выти. На одном и том же участке крестьянин мог сидеть целую жизнь и передавал его наследникам, но с условием, чтобы они считались членами общины и тянули во все общинные разрубы и разметы. До некоторой степени земля составляла как бы собственность крестьянина; он мог отдавать ее в залог и продавать, но с условием, чтобы покупщик тянул в общинные разрубы и разметы или сразу уплатил все общинные пошлины, "обелил" участок; в противном случае уступка земли считалась недействительной. Условное право отчуждения черных земель особенно было развито в городах: продавалась не земля, а право на нее, так как самого участка даже князья не могли покупать."

http://www.vehi.net/brokgauz/all/113/113433.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }