Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 01, 2025 12:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 65  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 7:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Дворян и среди масонов было много. Не удивлюсь, если перечисленные состояли в ложах. Но все равно, Ваше сменовеховство для меня неприемлемо. Революции служить я не мог бы.
Репину верите, стало быть? Возможно, бывали подобные инциденты, но в виде исключений, поскольку православных крестьян загонять на крестные ходы не надо было. А вот коммунистические собрания явно были сборищем сатанинским, где в том числе громили Церковь, религию, попов. Про насаждение позитивных знаний при царе не понял. Вы крестьян с высшими классами не перепутали?
2. В интересах какого большинства? Может, референдум проводили на сей счет? Или большинство - это большинство партии?

1.Несерьезно. Бывшие царские офицеры составили 53% командного состава Красной армии. В рядах РККА находилось 48,5 тысяч царских офицеров и генералов, 10,3 тысяч царских военных чиновников и 14 тысяч военных врачей. Всего – 72,8 тысяч. И одни масоны?
А белые что, не революционеры?
Да круче красных фактически. Только их пестрота политических пристрастий закрывала всякую надежду на восстановление порядка и нормальной государственности. Большевики, получилось так, проявили себя на их фоне жесткими государственниками. Поэтому значительная часть генералитета и офицеров сделали ставку на большевиков.
Вы имели ввиду «позитивные знания» - наука с позиции материализма?
Я имел ввиду под «позитивными знаниями» дореволюционное, точнее предреволюционное, религиозное воспитание.
2. В интересах страны и народа. По референдумам это скорее к белым – учредительные собрания там всякие, непредрешенчество и проч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 8:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
Был выход иной, причем единственно верный - контрреволюция белых.

Это был бы реванш Февраля-военным крылом которого белые и являлись.Не забывайте про ключевое значение помощи Запада и Японии белым и ИНТЕРВЕНЦИИ.За все пришлось бы расплачиватся,в том числе территориями,а еще царские долги.Белые проиграли-в чем причина их поражения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 1:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1.Несерьезно. Бывшие царские офицеры составили 53% командного состава Красной армии. В рядах РККА находилось 48,5 тысяч царских офицеров и генералов, 10,3 тысяч царских военных чиновников и 14 тысяч военных врачей. Всего – 72,8 тысяч. И одни масоны?
А белые что, не революционеры?
Да круче красных фактически. Только их пестрота политических пристрастий закрывала всякую надежду на восстановление порядка и нормальной государственности. Большевики, получилось так, проявили себя на их фоне жесткими государственниками. Поэтому значительная часть генералитета и офицеров сделали ставку на большевиков.
Вы имели ввиду «позитивные знания» - наука с позиции материализма?
Я имел ввиду под «позитивными знаниями» дореволюционное, точнее предреволюционное, религиозное воспитание.
2. В интересах страны и народа. По референдумам это скорее к белым – учредительные собрания там всякие, непредрешенчество и проч.

1. Они жестоко обманулись, если исходили из благих намерений, либо пытались сдержать зло большевизма, противостоя ему изнутри, что тоже наивно. Еще раз: сменовеховство не по мне, ибо "либо трусы оденьте, либо крестик снимите". Государственничество было р е в о л ю ц и о н н ы м, служило революции, проистекало от революции. Это была пародия на государственность.
Я имел ввиду "знание, очищенное от религиозных суеверий". Это уничтожило гуманитарные науки и отчасти отразилось на точных.
Что же плохого в религиозном воспитании? Вся советская мораль держалась по инерции на крестьянском воспитании, которое было проникнуто религиозностью. К концу 70-х стало преобладать городское атеистическое, да и крестьяне уже были не те.
2. Интересы, стало быть, определяет партия, понятно. "Генеральная линия" и все такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 1:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Был выход иной, причем единственно верный - контрреволюция белых.

Это был бы реванш Февраля-военным крылом которого белые и являлись.Не забывайте про ключевое значение помощи Запада и Японии белым и ИНТЕРВЕНЦИИ.За все пришлось бы расплачиватся,в том числе территориями,а еще царские долги.Белые проиграли-в чем причина их поражения?

Никакого ключевого значения не было, и это тут уже обсуждалось. Белые к началу 20-х изрядно поправели, а генерал Дитерихс и вовсе объявил монархические идеалы целью антибольшевистского движения, что позднее переняла и белая русская эмиграция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 1:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Кто из Царских офицеров и генералов перешедших в РККА считал что "обманулся"?Они глупые дети?Не много ли обманувшихся?А многие переходили в Красную Армию не с РИА или запаса ,а уже от белых-было с чем сравнить...Что мог уважаемый мною Дитерикс без японцев?Чехословацкий корпус держал всю Сибирь и плевал на Колчака.Возможно ли было наступление Добрамии Деникина до Орла без поддержки Запада?Краснов на Дону без немцев сразу сдулся как и Скоропадский на Украйне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Кто из Царских офицеров и генералов перешедших в РККА считал что "обманулся"?Они глупые дети?Не много ли обманувшихся?А многие переходили в Красную Армию не с РИА или запаса ,а уже от белых-было с чем сравнить...Что мог уважаемый мною Дитерикс без японцев?Чехословацкий корпус держал всю Сибирь и плевал на Колчака.Возможно ли было наступление Добрамии Деникина до Орла без поддержки Запада?Краснов на Дону без немцев сразу сдулся как и Скоропадский на Украйне.

Получается, что глупые дети. Как еще назвать недоумков, которые становятся на сторону еврейской революции? Разве неясно им было, что за птица Ленин и в чем суть марксизма?
Честно говоря, уже надоело одно и то же обсуждать по 10 кругу. Поройтесь в этой даже теме, почитайте старые, найдете ответы на свои вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
Федор* писал(а):
Получается, что глупые дети. Как еще назвать недоумков, которые становятся на сторону еврейской революции? Разве неясно им было, что за птица Ленин и в чем суть марксизма?

Вы недоумками считаете тысячи Русских офицеров и сотни генералов?Надеюсь я Вас не так понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 8:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Они жестоко обманулись, если исходили из благих намерений, либо пытались сдержать зло большевизма, противостоя ему изнутри, что тоже наивно. Еще раз: сменовеховство не по мне, ибо "либо трусы оденьте, либо крестик снимите". Государственничество было р е в о л ю ц и о н н ы м, служило революции, проистекало от революции. Это была пародия на государственность.
Я имел ввиду "знание, очищенное от религиозных суеверий". Это уничтожило гуманитарные науки и отчасти отразилось на точных.
Что же плохого в религиозном воспитании? Вся советская мораль держалась по инерции на крестьянском воспитании, которое было проникнуто религиозностью. К концу 70-х стало преобладать городское атеистическое, да и крестьяне уже были не те.
2. Интересы, стало быть, определяет партия, понятно. "Генеральная линия" и все такое...

1. Другого государства взять было неоткуда, последний легитимный глава написал «по собственному желанию», преемники временные совершенно не владели ситуацией. «Монархическая идея» в то время для абсолютного большинства – пережиток и абсурд. Это уже потом оформилось в эмиграции, когда в поисках спонсоров изобретали, чем бы еще напоганить своему бывшему Отечеству.
Так что и про трусы тоже скорее к ним.
Религиозность крестьянства отнюдь не заслуга последних правителей РИ.
Она сохранялась в той мере, в какой крестьянин мог сохранять на селе традиционный уклад жизни. А изменение всей жизни Империи в сторону западных капиталистических отношений при положении Церкви как идеологического ведомства порождало массовый отход от веры. До революции в частично скрытой форме, и сразу после Февраля во все более открытой и массовой.
2. Партия после революции по составу становилась рабоче-крестьянской.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 8:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Никакого ключевого значения не было, и это тут уже обсуждалось. Белые к началу 20-х изрядно поправели, а генерал Дитерихс и вовсе объявил монархические идеалы целью антибольшевистского движения, что позднее переняла и белая русская эмиграция.

Не было никаких у них четких идеалов, они боролись только "против". И если бы вдруг победили, перегрызли бы друг другу горло, все эти "адмiралъы" и паркетные казаки, а иностранные спонсоры их - помогли бы им в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 8:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Получается, что глупые дети. Как еще назвать недоумков, которые становятся на сторону еврейской революции? Разве неясно им было, что за птица Ленин и в чем суть марксизма?
Честно говоря, уже надоело одно и то же обсуждать по 10 кругу. Поройтесь в этой даже теме, почитайте старые, найдете ответы на свои вопросы.

Ну естественно, Федоров, Брусилов, Шапошников и другие - глупые дети, не познавшие еще передовых учений современных жидоведов.
А белые не революционеры?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Федор* писал(а):
Получается, что глупые дети. Как еще назвать недоумков, которые становятся на сторону еврейской революции? Разве неясно им было, что за птица Ленин и в чем суть марксизма?

Вы недоумками считаете тысячи Русских офицеров и сотни генералов?Надеюсь я Вас не так понял.

Они сами расписались в этом, пойдя служить врагам России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
1. Другого государства взять было неоткуда, последний легитимный глава написал «по собственному желанию», преемники временные совершенно не владели ситуацией. «Монархическая идея» в то время для абсолютного большинства – пережиток и абсурд. Это уже потом оформилось в эмиграции, когда в поисках спонсоров изобретали, чем бы еще напоганить своему бывшему Отечеству.
Так что и про трусы тоже скорее к ним.
Религиозность крестьянства отнюдь не заслуга последних правителей РИ.
Она сохранялась в той мере, в какой крестьянин мог сохранять на селе традиционный уклад жизни. А изменение всей жизни Империи в сторону западных капиталистических отношений при положении Церкви как идеологического ведомства порождало массовый отход от веры. До революции в частично скрытой форме, и сразу после Февраля во все более открытой и массовой.
2. Партия после революции по составу становилась рабоче-крестьянской.

1. Опять что-то про антихриста вспомнилось. Тоже другого государства не станет. Но это так, лирика. Была традиционная Россия, которая не исчезла с исчезновением монархии. Была православная Церковь, которая не уничтожилась с отречением Государя. Был многомиллионный русский народ, который не перестал быть консервативным и религиозным после февраля и октября. Вот это и было Русское государство, которое надо было защищать от леваков всех мастей - как от красных, так и от разных кадетов и эсеров.
Пока существовали ЦПШ, именно заслуга. Ставить религиозность в зависимость от характера землевладения есть чистой воды марксизм. А еще меня обвиняли)
2. Но ведь частную собственность отменили, не спросив никаких рабоче-крестьян. Собрались на очередном заседании ЦК и постановили. Вот тебе и общенародное решение...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Никакого ключевого значения не было, и это тут уже обсуждалось. Белые к началу 20-х изрядно поправели, а генерал Дитерихс и вовсе объявил монархические идеалы целью антибольшевистского движения, что позднее переняла и белая русская эмиграция.

Не было никаких у них четких идеалов, они боролись только "против". И если бы вдруг победили, перегрызли бы друг другу горло, все эти "адмiралъы" и паркетные казаки, а иностранные спонсоры их - помогли бы им в этом.

И у Дитерихса не было? Даже Врангель монархистом был, насколько помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Получается, что глупые дети. Как еще назвать недоумков, которые становятся на сторону еврейской революции? Разве неясно им было, что за птица Ленин и в чем суть марксизма?
Честно говоря, уже надоело одно и то же обсуждать по 10 кругу. Поройтесь в этой даже теме, почитайте старые, найдете ответы на свои вопросы.

Ну естественно, Федоров, Брусилов, Шапошников и другие - глупые дети, не познавшие еще передовых учений современных жидоведов.
А белые не революционеры?

Вы понимаете, Константин, мировоззрение - такая вещь, которая совсем не зависит от количества прочитанных книжек и даже от лет нажитого опыта. Вспомним философов Бердяева и Розанова, ведь умнейшие люди своего времени, а все равно заблуждались аки дети по многим вопросам. Вспомним опытнейших вояк Наполеона и Гитлера, а ведь ошиблись в расчетах насчет России! Порой невежественный мужик лучше всякого философа разберется в вопросах бытия, а неопытный юнец с помощью одной интуиции укажет на очевидную ошибку седому старцу.
Белые разные были, но костяк был монархических воззрений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
1. Опять что-то про антихриста вспомнилось. Тоже другого государства не станет. Но это так, лирика. Была традиционная Россия, которая не исчезла с исчезновением монархии. Была православная Церковь, которая не уничтожилась с отречением Государя. Был многомиллионный русский народ, который не перестал быть консервативным и религиозным после февраля и октября. Вот это и было Русское государство, которое надо было защищать от леваков всех мастей - как от красных, так и от разных кадетов и эсеров.
Пока существовали ЦПШ, именно заслуга. Ставить религиозность в зависимость от характера землевладения есть чистой воды марксизм. А еще меня обвиняли)
2. Но ведь частную собственность отменили, не спросив никаких рабоче-крестьян. Собрались на очередном заседании ЦК и постановили. Вот тебе и общенародное решение...

1. Не от характера землевладения, а от сохранения традиционного уклада жизни.
2. Крестьяне сами выступали за отмену частной собствености на землю. Собственно ее никогда и не было, но ее пытались узаконить столыпинскими реформами в западном варианте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 964 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 65  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }