Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 13, 2025 2:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10083 ]  На страницу Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 673  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2024 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34663
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Отношение к Царю говорит о том, что ты мне враг открытый. На эту тему бесполезно говорить.
А вот вопрос. Если Империя была настолько плоха. А большевики вывели страну на иной уровень. Так скажи честно. Ты считаешь приход большевиков благом? Только без виляний и без "что было бы если". Вот мы имеем реальную историю. Николая свергли пришли большевики. Это благо?


Не могу сказать, что Николай 2-й правил откровенно плохо. Правил посредственно, звёзд с неба точно не хватал. Даже не вполне понимая, куда вести страну. Но хуже того - проигрыш двух войн подряд.

Большевики (не будем сейчас говорить об их преступлениях) сделали многое из того, что нужно было сделать во времена Империи: индустриализацию, создание инфраструктуры, построение социального государства.


Этот ответ меня не устраивает. Есть исторические события, которые не изменить. Остается только выразить отношение к ним. Большевики были благом для России или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2024 7:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46158
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):

Этот ответ меня не устраивает. Есть исторические события, которые не изменить. Остается только выразить отношение к ним. Большевики были благом для России или нет?


У большевиков очень много было плохого, но и немало хорошего, от чего отказываться нельзя.

А последний Царь - я вообще не понимаю, как он занимался управлением государством. Простой пример: может, кто-то подскажет мне, какие решения в условиях снарядного голода 1915 года принимались Царём решения? Может, он собирал министров и промышленников и стучал кулаком по столу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2024 7:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34663
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я не понял ответа. Так хорошо, что большевики взяли власть или плохо? Разве сложно ответить? Может ты за временное правительство. Так и скажи.
А то, что снарядный голод был преодолен это ты вообще не слышал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 2:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46158
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Я не понял ответа. Так хорошо, что большевики взяли власть или плохо? Разве сложно ответить? Может ты за временное правительство. Так и скажи.
А то, что снарядный голод был преодолен это ты вообще не слышал?


А, может, ты просто понимать не хочешь?

Взятие власти большевиками, безусловно, это плохо, так как привело к разрушению исторической России. Но при этом большевики сделали много полезного (уже перечислял, если кому интересно, пусть посмотрят выше), чего по идее нужно было сделать ещё в царской России.

Тогда спрошу: как роль Царя в преодолении снарядного голода? Какие решения были приняты? И как же другие проблемы вроде расстройства транспорта в стране?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34663
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Отчего же. Я понятливый. Взятие власти большевиками это плохо. Я услышал.
Очень странная позиция. Если выиграли войну или еще чего хорошего, то это в том числе и заслуга руководства. Но это касается только красных. Если что в России случалось хорошего, то вопреки недотепе Царю. Лукавая позиция. Не знаю что там и как в подробностях, но снарядный голод был преодолен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 3:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14242
Вероисповедание: Православный христианин
Во-первых, то что Пушкарев пере6числил как хорошее, это не большевики как таковые, а товарищ Сталин сделал. А большевиков он уничтожил как класс.
Во-вторых, я отвечал уже по поводу реального статуса и реальных механизмов этих хорошестей.
р.Б. Алексий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
В точку! Если враг ругает СССР, то непристойно оправдывать этот поганый строй с его маразмом и бесхозяйственностью.


"Поганый строй" нам обеспечил:
- индустриализацию,
- создание инфраструктуры,
- образованное общество,
- социальные лифты,
- не столь кричащее имущественное расслоение,
- победу в Мировой войне.

На дворе висит мочало, начинаем все сначала.
- индустриализация была обеспечена депрессией на западе и нещадной эксплуатацией колхозного крестьянства (даже с голодоморами);
- кривая очень была инфраструктура, во многих местах Ярославской области, например, сейчас хоть и постоянно ломающиеся, но все же асфальтированные дороги, а при Брежневе было совершенное бездорожье;
- не было никаких социальных лифтов, продвигались или случайно, или потому что чьи-то люди;
- сейчас имущественное расслоение не кричит, потому что государственная идеология и не утверждает, что его нет, и не говорит, что имущественное расслоение это плохо, а вот в СССР именно кричало имущественное расслоение, потому что его не должно было быть идеологически, а в реале все видели, что оно есть (независимо от его величины);
- методом закидывания трупами и с помощью лендлиза, но возможно и не было бы второй мировой, если бы сохранилась Российская Империя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 3:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14242
Вероисповедание: Православный христианин
Прекрати клевету. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 10:21 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94472
р.Б. Алексий писал(а):
- не было никаких социальных лифтов, продвигались или случайно, или потому что чьи-то люди;
- сейчас имущественное расслоение не кричит, потому что государственная идеология и не утверждает, что его нет, и не говорит, что имущественное расслоение это плохо, а вот в СССР именно кричало имущественное расслоение, потому что его не должно было быть идеологически, а в реале все видели, что оно есть (независимо от его величины);
- методом закидывания трупами и с помощью лендлиза, но возможно и не было бы второй мировой, если бы сохранилась Российская Империя.
[/quote]

Я не могу спорить на счет дорог в Ярославской области при Брежневе, но доходить до такого идиотизма, как ты, в плане "социальных лифтов" не доводилось даже махровым диссидентам, среди которых я долгое время обитался.

Сделать карьеру в СССР - хоть партийную, хоть научную, хоть писательскую, хоть производственную было самым обычным делом. Практически все начальники были из низших слоев общества. Хоть артисты хоть зудожники хоть директора заводов.

А уж если задасьться целью карьеру сделать - то это вообще пара пустяков: идёшь после школы на завод, потом в армию. В армии становишься кандидатом в члены КПСС, и перед тобой вообще все пути открыты без всякого блата. Даже после отсидки после 56 года ВСЕ отцовские сидельцы сделали карьеру, ни один не остался простым иженером или рабочим.

Мой брат - беспартийный - доктор наук, отец - беспартийный - писатель, все его знакомые - беспартийные (кроме одного летчика) - все работали на достойных должностях.

На сет имущественного расслоения в СССР это вообще смешно. Вы уж там договоритесь между собой - что там было: уравниловка или расслоение? Ибо называть расслоением ничтожный процент начальников и всех остальных - несерьёзно. Уровень зарплат отличался в 10 раз между союзным министром и уборщицей.

Ну, говорил бы про очереди, про дефицит, про гонения на Церковь... но зачем себя в дурацкое положение ставить - понять не могу.

Короче, запел ты сейчас как типичный жидолиберал: "лернд-лиз, закидывание трупами"...

Я далек от идеализации ведения Великой Отечественной, но это - тупые штампы, ибо были в нашей армии уникальные военные операции, которые вошли в учебники всех военных академий мира.

Или тебе лишь бы поспорить? Тогда понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 10:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46158
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Если что в России случалось хорошего, то вопреки недотепе Царю. Лукавая позиция.


Такого я вообще никогда не говорил! Я говорю, что страна управлялась так себе. А Романовы словно не видели возникающих проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 10:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46158
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):

На дворе висит мочало, начинаем все сначала.
- индустриализация была обеспечена депрессией на западе и нещадной эксплуатацией колхозного крестьянства (даже с голодоморами);
- кривая очень была инфраструктура, во многих местах Ярославской области, например, сейчас хоть и постоянно ломающиеся, но все же асфальтированные дороги, а при Брежневе было совершенное бездорожье;
- не было никаких социальных лифтов, продвигались или случайно, или потому что чьи-то люди;
- сейчас имущественное расслоение не кричит, потому что государственная идеология и не утверждает, что его нет, и не говорит, что имущественное расслоение это плохо, а вот в СССР именно кричало имущественное расслоение, потому что его не должно было быть идеологически, а в реале все видели, что оно есть (независимо от его величины);
- методом закидывания трупами и с помощью лендлиза, но возможно и не было бы второй мировой, если бы сохранилась Российская Империя.
[/quote]

Чем бы ни был вызван успех индустриализации, но цель была поставлена и была достигнута.
Посмотрите биографии советских министров, генералов, адмиралов, а потом уж говорите об отсутствии социальных лифтов в СССР.

На счёт любимой некоторыми "трупной" темы, я пытаюсь добиться: какие же всё же потери понёс СССР в войне по вашему мнению?

И почему вдруг не было бы Второй Мировой, не случись переворота в России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 11:12 pm 
Извините что встреваю в разговор, по теме выскажусь.
Путин и Единая Россия действительно вытянули страну из спирали разрушения.
Посмотрите как похорошела страна. В деревняз понастроили футбольных полей, ФОКОФ, облагородили рынки, переложили асфльт.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 11:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 5:04 pm
Сообщения: 4112
Предупреждения: 4
Вероисповедание: православие
Александр Робертович писал(а):
На сет имущественного расслоения в СССР это вообще смешно. Вы уж там договоритесь между собой - что там было: уравниловка или расслоение? Ибо называть расслоением ничтожный процент начальников и всех остальных - несерьёзно. Уровень з.


Не придуряйся. з/п старались выровнять,да. Но мерилось все доступом к дефициту. "Блондинка за углом". Где простой продавец издевается над учеными. Или "Инспектор ГАИ", где перед начальником автосервиса лебезят даже гаишники, а ему закон не писан. Он-бог. циатата: Да, но ведь правила – они придуманы для усреднённого человека, понимаете?! Это среднестатистическое...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2024 11:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 5:04 pm
Сообщения: 4112
Предупреждения: 4
Вероисповедание: православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Если что в России случалось хорошего, то вопреки недотепе Царю. Лукавая позиция.


Такого я вообще никогда не говорил! Я говорю, что страна управлялась так себе. А Романовы словно не видели возникающих проблем.


Царствование Николая II — самый динамичный период в росте численности русского народа и самых высоких в истории России темпов экономического роста за всю его историю. Это -так себе? Ну-ну..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 2:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14242
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
- не было никаких социальных лифтов, продвигались или случайно, или потому что чьи-то люди;
- сейчас имущественное расслоение не кричит, потому что государственная идеология и не утверждает, что его нет, и не говорит, что имущественное расслоение это плохо, а вот в СССР именно кричало имущественное расслоение, потому что его не должно было быть идеологически, а в реале все видели, что оно есть (независимо от его величины);
- методом закидывания трупами и с помощью лендлиза, но возможно и не было бы второй мировой, если бы сохранилась Российская Империя.


Я не могу спорить на счет дорог в Ярославской области при Брежневе, но доходить до такого идиотизма, как ты, в плане "социальных лифтов" не доводилось даже махровым диссидентам, среди которых я долгое время обитался.

Сделать карьеру в СССР - хоть партийную, хоть научную, хоть писательскую, хоть производственную было самым обычным делом. Практически все начальники были из низших слоев общества. Хоть артисты хоть зудожники хоть директора заводов.

А уж если задасьться целью карьеру сделать - то это вообще пара пустяков: идёшь после школы на завод, потом в армию. В армии становишься кандидатом в члены КПСС, и перед тобой вообще все пути открыты без всякого блата. Даже после отсидки после 56 года ВСЕ отцовские сидельцы сделали карьеру, ни один не остался простым иженером или рабочим.

Мой брат - беспартийный - доктор наук, отец - беспартийный - писатель, все его знакомые - беспартийные (кроме одного летчика) - все работали на достойных должностях.

На сет имущественного расслоения в СССР это вообще смешно. Вы уж там договоритесь между собой - что там было: уравниловка или расслоение? Ибо называть расслоением ничтожный процент начальников и всех остальных - несерьёзно. Уровень зарплат отличался в 10 раз между союзным министром и уборщицей.

Ну, говорил бы про очереди, про дефицит, про гонения на Церковь... но зачем себя в дурацкое положение ставить - понять не могу.

Короче, запел ты сейчас как типичный жидолиберал: "лернд-лиз, закидывание трупами"...

Я далек от идеализации ведения Великой Отечественной, но это - тупые штампы, ибо были в нашей армии уникальные военные операции, которые вошли в учебники всех военных академий мира.

Или тебе лишь бы поспорить? Тогда понятно.

Чего-то ты не понимаешь.
Пушкарев говорил о кричащем имущественном расслоении. Как понимать слово "кричащее" ?
Я не могу понять иначе, что кричащее это такое, которое очень раздражает нормальных средних людей. А раздражает нормальных людей не величина расслоения, а официальное враньё про него.
Так вот в СССР всех нормальных средних людей очень раздражал образ жизни партийных и хозяйственных начальников, именно потому, что совсем другая идеология провозглашалась по всем телевизорам, радиоприемникам и прочим газетам.
А сейчас, никого из нормальных средних людей не интересует какие яхты и коттеджи скажем у главных начальников и крупных акционеров того или иного банка. Интересуют конкретные условия работы с этим банком, могут интересовать также вопросы - кому они оказывают благотворительность (например, православным храмам или синагоге).

На остаьное отвечать не буду, все равно не поймешь и будешь вешать ярлыки, типа "жидовство".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2024 6:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34663
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А.Старицкий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Если что в России случалось хорошего, то вопреки недотепе Царю. Лукавая позиция.


Такого я вообще никогда не говорил! Я говорю, что страна управлялась так себе. А Романовы словно не видели возникающих проблем.


Царствование Николая II — самый динамичный период в росте численности русского народа и самых высоких в истории России темпов экономического роста за всю его историю. Это -так себе? Ну-ну..

С языка снял. Абсолютно верное замечание. Просто красные хотят обгадить Царя и все. Факты их не интересуют. Зато Сталин светоч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10083 ]  На страницу Пред.  1 ... 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571 ... 673  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }