Я тут напутал...

вот тут более последовательно.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... c&start=30

Комментировать сильно не буду, хотите такого Царя - получите, всё равно любой Земский Собор "переломают об колено", а решать всё на деле реально будет Синедрион. Зайдите также и на официальный сайт "ихних императорских величеств", УЖЕ Императорского Дома: www.imperialhouse.ru
Их даже дворянами назвать можно с большим трудом - все равно еврейская кровь превалирует и во внешности и в напоре. Все остальные потомки Романовы их не признают и игнорируют в силу нижеописанных причин. Но, не исключено, что через год-другой в России может начаться компания по восстановлению "русской" монархии, чтобы освятить нынешний действующий строй в аккурат к 2013 году - 400-летию Дома Романовых, новой-"старой" династией Романовых...

Составлено 6 марта 2004 г.
----------------------------------------------------------------------------------------
При перепечатке, ссылка на http://www.russia-talk.com/ ОБЯЗАТЕЛЬНА
----------------------------------------------------------------------------------------

ФАЛЬШИВАЯ СИМФОНИЯ -- МП и Кирилловичи

1 марта 2004 г. на официальном узле Московского патриархата («МП») появилась
выдержка из интервью «Главы Российского Императорского Дома» «Великой Княгини»
Марии Владимировны газете «Российские вести» [№1 (1709)\2004], в котором та
поддержала МП в её стремлении подчинить себе Русскую Православную Церковь
Заграницей («РПЦЗ»). Для удобства читателя приведём курсивом её заявление,
которому так обрадовалась МП:
«Отрадно, что на этом пути произошли серьезные сдвиги. Хочется верить, что
встреча Президента России с иерархами Зарубежной Церкви в Америке, их
последующий приезд в Москву и присутствие на Патриаршем богослужении послужат
началом воссоединения. Правда, насколько мне известно, пока еще иерархи
Зарубежной Церкви, заявляя о возможности восстановления евхаристического общения,
в тоже время говорят, что об административном единстве не может быть и речи. Эта
позиция кажется мне нелогичной, продиктованной не церковными, а, скорее,
политическими и имущественными мотивами.
Если евхаристическое общение восстановится, это будет означать, что руководство
Русской Православной Церкви Заграницей нашло в себе мужество отказаться от давно
утративших смысл претензий к Московскому Патриархату. Следовательно, исчезают
основания для самостоятельного существования РПЦЗ. Или она перейдет под омофор
Святейшего Патриарха - или перестанет быть русской. Конечно, учитывая специфику
жизни вне России, за Зарубежной Церковью нужно сохранить широкую автономию, как,
например, за Украинской Православной Церковью. Но единым Первоиерархом всех
частей Русской Православной Церкви должен быть Патриарх Московский и всея Руси».
Довольно естественно, что МП, сама не имея никаких прав называть себя преемницей
1000-летнего русского православия, пытается искать поддержки в своём беззаконии
у такой же беззаконной «Главы Российского Императорского Дома».
Подробности незаконных претензий на российское престолонаследие всех так
называемых «Кирилловичей» представлены в книге М. В. Назарова «Кто наследник
российского престола», Москва, 1996 г. Ниже в ряде мест будут использованы
заявления из этой книги. Как известно, «Кирилловичами» в эмиграции именовались
последователи «Великого Князя» Кирилла Владимировича, в 1924 г. самозвано
провозгласившего себя «Императором Кириллом I».
Но на престолонаследие не имел никакого права не только он, но уже и его папаша,
Великий Князь Владимир Александрович, сын императора Александра II. Великий
Князь Владимир Кириллович потерял право на престолонаследие в результате
нарушения им ст. 185 Основных Государственных Законов Российской Империи –
женился на неправославной. В печати не раз даже утверждалось, что вследствие
этого нарушения Великий Князь Владимир Александрович подписал отречение за себя
и за своё потомство (т.е. и за теперешнюю «Главу Российского Императорского Дома»,
Марию Владимировну).
Но потомки Владимира Александровича и без него постарались сделать всё возможное,
чтобы не иметь права на престол. Во-первых, будущий «император Кирилл I», следуя
примеру своего отца, женился на своей двоюродной сестре (что воспрещалось как
церковными канонами, так и гражданскими законами Российской Империи). Во-вторых,
вдобавок к близкому родству, невеста его была разведенная и неправославная и
сделал он это в нарушение прямого запрета царствующего в тот момент императора
Николая II.
Таким образом Кирилл Владимирович «переплюнул» своего отца в деле утраты прав на
престолонаследие, нарушив не только статью 185, но ещё и 64 о церковных канонах,
да ещё 183: «На брак каждого лица Императорского Дома необходимо соизволение
царствующего Императора и брак, без соизволение сего совершённый, не признаётся.
И, согласно статье 134, «потомки от такого брака не пользуются никакими
преимуществами, членам Императорского Дома принадлежащими».
Получив известие об этом браке, Император Николай II не признал его, уволил
Великого Князя Кирилла со службы, лишил всех наград и почётных званий и
предписал в 48 часов покинуть Россию. Вот вам и «Император Кирилл I»! (Дедушка «Главы
Российского Императорского Дома Марии Владимировны».)
Но, как говорится, «дальше в лес – больше дров». «Император Кирилл I» сполна
рассчитался со своим «обидчиком», Императором Николаем II во время революции
1917 г., включая и «благодарность» за разрешение вернуться в России по случаю
смерти его отца. Председатель Думы М. В. Родзянко подробно описал, как ещё
накануне революции Великий Князь Кирилл Владимирович и его мать склоняли его к
заговору против Императора Николая II.
Но даже если и не верить Родзянко, то участие «императора Кирилла I» в
Февральской революции – исторический факт. Уже 1 марта 1917 г. – ещё до
отречения Государя – он, в нарушение присяги, снял свой гвардейский экипаж с
охраны Царской Семьи и привёл его, под красным флагом, в распоряжение
революционной власти. А вот отрывок из призыва, разосланного им начальникам
частей Царскосельского гарнизона: «Я и вверенный мне Гвардейский экипаж вполне
присоединились к новому правительству. Уверен, что и вы, и вся вверенная вам
часть также присоединитесь к нам. Командир Гвардейского экипажа Свиты Его
Величества Контр-адмирал Кирилл».
А через неделю в печати появилось интервью Кирилла Владимировича, начинавшееся
такими словами: «мой дворник и я, мы одинаково видели, что со старым
правительством Россия потеряет всё». Заканчивалось же оно заявлением, что
великий князь доволен быть свободным гражданином и что над его дворцом
развевается красный флаг.
Вскоре после этого, в интервью «Биржевым ведомостям», Кирилл Владимирович
высказывается ещё более хлёстко: «... даже я, как великий князь, разве я не
испытывал гнёт старого режима? Разве я был спокоен хоть минуту, что,
разговаривая с близким человеком, меня не подслушивают... Разве я скрыл перед
народом свои глубокие верования, разве я пошёл против народа? Вместе с любимым
мною гвардейским экипажем я пошёл в Государственную Думу, этот храм народный...
смею думать, что с падением старого режима удастся, наконец, вздохнуть свободно
в свободной России и мне... впереди я вижу лишь сияющие звёзды народного счастья...»
Вспомним, что «сияющие звёзды» в скором времени «император Кирилл» предпочёл
наблюдать с безопасного расстояния из Европы. И читая такое, невольно приходит
мысль – а уж не с намерением ли иметь человека с таким мышлением в эмиграции
Кириллу Владимировичу была дана возможность избежать гибели в чекистских
подвалах? Ведь он, безусловно, принёс много пользы советской власти, сея смуту и
раздоры среди русской эмиграции.
Осознав смехотворность императорского титула, сын Кирилла Владимировича,
Владимир, сменил помпезный титул «императора» на «Главу Императорского Дома»,
под которым сегодня как раз и выступает его дочь, Мария Владимировна. При этом
он оставил за собой титул великого князя, хотя и не имел на него никаких прав.
Но в скором времени «Глава» опять споткнулся на том же месте, что и его отец и
дедушка. В 1948 г. он женился на Леониде Георгиевне (официально – урождённой кн.
Багратион-Мухранской). Во-первых, брак этот нарушал статьи 36 и 188 Основных
Законов о равнородности. Эти статьи говорят, что равнородным считается
принадлежность к царствующему, а не царствовавшему Дому. Во-вторых, Леонида
Георгиевна ранее состояла в браке с богатым американцем еврейского происхождения
Кирби, с которым развелась в 1937 г. Поэтому епископы РПЦЗ не благословили этот
брак, и претенденты на русский престол были вынуждены венчаться тайно не в
русской, а в греческой церкви в Швейцарии. Владимир Кириллович позже будет это «объяснять»
так: «Тогда в Мадриде не было русской церкви. Ближайшая(!) была в Лозанне,
поэтому мы поехали туда»...
Хотя только этого достаточно для непризнания такого брака с точки зрения прав
престолонаследия, но в биографии Леониды Георгиевны были и другие пикантные
моменты. Так, со стороны отца она происходит не от царствовавшего Дома
Багратидов, а от одной из линий, представители которой никогда не занимали трона.
А со стороны матери – из нетитулованной, еврейской семьи.
Семья её принадлежала к «совпатриотическим» эмигрантам, почему в 1923 г.
вернулась в советскую Грузию. Оттуда, благодаря знакомству с М. Горьким, семье
удалось эмигрировать.
И ещё один момент. Через Хелен Кирби (дочь Леониды Георгиевны от первого брака с
евреем Кирби) её единоутробная сестра Мария Владимировна (да, да, читатель,
теперешняя «Глава Российского Императорского Дома»), дочь Леониды Георгиевны от
брака с Владимиром Кирилловичем, поддерживает связи с богатейшими еврейскими и
масонскими кругами США, вплоть до банкирских домов, известных своим
финансированием революции в России. А может быть именно поэтому МП к ней так
благоволит и ценит её поддержку?
Не взирая на все эти «мелочи», Владимир Кириллович, ввиду отсутствия мужского
потомства, решил, по выражению М. Назарова, «застолбить» права на престол своей
дочери, выпустив заявление, заканчивающееся такими словами: «Когда же право
наследия Престола, после кончины последнего из мужеских Представителей Династии,
неизбежно перейдёт в женскую линию, тогда Государыня Великая Княжна Мария
Владимировна, Блюстительница Престола, станет Главой Императорского Дома
Романовых» (в коем качестве она и поддерживает МП сегодня).
Следующей вехой в борьбе Кирилловичей за права на российский престол было
присвоение ими в 1976 г. титула русского «Великого Князя» мужу Марии
Владимировны, принцу Францу Вильгельму Прусскому, переименование его в «Михаила
Павловича» и объявление их сына, рождённого в 1981 г., «Великим Князем Георгием
Михайловичем». Против этого самозванства протестовал архиепископ Антоний
Женевский и Западноевропейский и всё Объединение членов Дома Романовых.
Позже этот брак был расторгнут, дав Марии Владимировне возможность пополнить
галерею разведенных Кирилловичей. Православный «Михаил Павлович» снова стал
неправославным Францем Вильгельмом Прусским, а русскому народу достался «единственно
легитимный» наследник Престола Георгий Михайлович Гогенцоллерн...
На подходе к перестроечным годам Владимир Кириллович, папаша теперешней «Главы»,
как его отец в 1917, бросился налаживать связи с новыми представителями «народной
власти». В письме Борису Ельцину от 27.8.91 он пишет: «буду счастлив – наблюдая
со вниманием за Вашими начинаниями – оказать Вам поддержку от имени
императорской семьи». Правда, ещё в 1975 г. Владимир Кириллович в интервью
немецкому журналу заявил: «В России больше никогда не будет монархии, сам я в
принципе за демократию и не имею ни малейших претензий на царский трон, даже
если бы он мне принадлежал как последнему живущему Романову».
На ельцинское письмо архиепископ Антоний Лос-анджелесский откликнулся так:
«... враги веры, оказывая почётный приём Великому Князю, делали это совсем не из
уважения к нему как Главе Царственного Дома, но чтобы прикрыть им перед
обманутым народом свои бесчисленные преступления, так же, как они пытаются
прикрыться трехцветным флагом, нисколько не раскаиваясь и по-прежнему оставаясь
врагами русского народа и православной веры». Супруга Владимира Кирилловича,
Леонида Георгиевна, после этого отреклась от Зарубежной Церкви: «после крайне
неэтичного поведения её иерархов во время погребения моего Августейшего Супруга,
мне очень тяжело о ней говорить. В те трагические дни я очень оценила духовную
поддержку со стороны Святейшего Патриарха Алексия II и теперь до конца своих
дней я буду ему верна».
В заключение можно только добавить, что, продолжая заигрывания с Кирилловичами,
останки «Императора Кирилла I» в марте 1995 г. были торжественно перевезены из
Германии и снова похоронены в великокняжеской усыпальнице Петропавловского
собора. По сообщению ИТАР-ТАСС, «перезахоронение состоялось в связи с поручением,
данным Борисом Ельциным министерству иностранных дел РФ». Ранее в той же
великокняжеской усыпальнице, по распоряжению тех же инстанций, был похоронен «Великий
Князь» Владимир Кириллович, скончавшийся в 1992 году...
Ссылки на цитаты, приводимые в данной статье, читатель может найти в упоминаемой
в начале статьи книге М. В. Назарова.

На фото: слева Л.Г. Багратион-Мухранская, справа ее мамИ - мадам Золотницкая.

Охх… Вы писали «…Власть она для того, чтобы управлять. И нельзя власть определять "полезностью"…» Я спросил «…А интересы наши, народные, дело десятое!?...» Спрошу по другому- а для чего тогда власть, как не для полезности народа!? Спрошу и про царя- а с чего Вы взяли, что он будет настолько святым человеком, что ради Народа, готов будет пожертвовать интересами тех, кто его выдвинет!? Я совершенно искренне не понимаю, откуда у взрослых и умных людей такая наивность!? Или это просто работа…

Уважаемый транслятор истины- объясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под сакральностью!? Ну очень хочется узнать и возможно, приобщится к этим тайнам!!!

Господа! ЕВрейской власти в России не нужен Русский Православный Царь. ВЫ что? Обалдели? Какой Царь?...

Найдите для начала две веши. "Минина и ПОжарского"...и "ополчение". Казаки найдуться сами. Опасля выгнать жидов из Кремля.
А уж потом ищите Помазаника.... А ВЫ ВСЕ НАОБОРОТ.

Вот давайте не будем очернять всех и вся. Кто участвовал, а кто ни ухом, ни рылом.
И даже те, кто предал, имеют право на покаяние, ибо не ведали, по большому счету, что творили.

Если Вы имеете в виду прямых потомков Св. Царя-мученика Николая II, то их нет. Про Кирилловичей уже говорено.
Но это не все Романовы. Имеется в виду и многочисленные потомки всех Романовых в царствующих европейских домах, которые не совершили монаргатических браков и вполне по закону о престонаследии могут претендовать на Российский Престол.
А вот про чужой горб и прочее не надо опять заводить старую песню...

С Православной верой никогда не будет сочетаться социализм-коммунизм. Касты тут вообще не при чем.
А сословия есть и сейчас, но размыты. Вообще в любом обществе, даже у папуасов из племени Тумба-Юмба есть сословия, а тем более они есть в монархическом обществе, т.к. это выходит из самого определения монархии.
И ,кстати, соответствует божественной иерархии устройства мира горнего, к чему мы, люди, должны стремиться на земле.
И почему у Вас такое впечатление, что сословия должны воевать с друг другом? Всю историю человечества прекрасно уживались, а теперь воевать будут?
С такой установкой не монархию строить, а возрождать коммунизм только: "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем?" Если так, то позволю себе напомнить Вам Евангельскую притчу о талантах, когда Господь дал ещё талантов тому, у кого их было много и так, а у того, кто зарыл свой талант, отнял и его.

Что ж Вы так тяжко вздыхаете, то? Трудно однако разговаривать с железобетонной мужской логикой, которая от своей железобетонности не видит очевидных вещей!
Попробую ещё раз объяснить.
Само понятие "монархия" предполагает власть царя- хозяина земли,госудаства, т.е. его собственности, которую он передает по наследству своим потомкам.
А Вы где-нибудь когда-нибудь видели человека, хозяина, который не радеет о своей собственности?
Вы вот о своей собственности беспокоитесь, о своей семье в своих масштабах?
Вот так же и Государь заботится о стране и народе.
Поэтому "полезность" употребляют в отношении так называемой дерьмократической власти временщиков, которые приходят для того, чтоб украсть. А Государь не может сам у себя украсть. Неужели это так сложно понять?
Ну, а на счет святости царя..Святые на небесах только бывают, если Вы не в курсе, а тут мы все, простые и цари, люди грешные, и ,конечно, не застрахованы ни от ошибок, ни от глупости человеческой и т.д.
Но надо терпеть друг друга, относится с почтением, как в семье бывает, и вот так и жить. Вы против?
-------------------------------
По поводу наивности- переадресуйте свой вопрос себе самому.
-------------------
По поводу того, что я якобы "работаю", если я Вас правильно поняла, вернее, уловила тот контекст, в котором Вы высказались.. Успокойтесь, здесь на форуме я высказываю своё личное видение проблемы и не более.
Вот в "Популярных темах" " О восстановлении монархии..." Сиверский дал ссылку на монархический ресурс.

http://www.monarchruss.org/index.php?op ... emid=47#19
Так вот с программой тамошней я согласна на 95%. Там люди довольно здравомыслящие.
Вот часть их программы:

Монархия без монарха существовать не может. Божий Помазанник подойдёт к любой системе! А вот без дворян монархия может спокойно существовать, если царю-батюшке они не потребуются!

Можно и так, ничего плохого я в такой монархии не вижу, если это будет Православно-Христианская монархия!



Тем, что это будет Православно-Христианская монархия, а КПСС была атеистической организацией! Мне в КПСС именно атеизм категорически не нравиться!

В вопросе о естественном сочетании сословности и дворянства с монархией, и о собственности Царя, полностью согласен с Фотиной Батьковной.
Все другие точки зрения - коммуно-демократические пережитки, поддерживающиеся нашей гордыней. Вот как-то еще можем согласиться, что один человек в обществе (Царь) будет не равен нам, а с потомственной титулованной иерархией уж никак согласиться не можем.
И никак вот не хотим понять, что при всеобщем равенстве, чиновники будут заботитиься не о том, как лучше выполнить свои обязанности, а о том, чтобы их кто не подсидел, и чтобы им с помощью показухи и разных интриг продвинуться выше.
А для обмана общественного мнения, как и мнения начальства, существует очень много разных способов. И все-равно, в аппаратной борьбе за место под солнцем, будут образовываться кланы, пока один из них не подомнет под себя другие. И все-равно будут фактически потомственные сословия, только все это будет вопреки идеологии. И тогда вот, интересы элитного клана будут опять-таки не в том, чтобы служить народу, а чтобы сохранить всеми правдами и неправдами свою элитность.

При любой власти надо веровать во Христа Вседержителя и любить Православное Христианство! Всякую систему можно сделать Православно-Христианской если поставить во главе её Православных вождей! Что касается социализма, то мне больше всего в социалистических странах прошлого века не нравиться атеизм и массовые репрессии в радикально-социалистических странах, а почти все другие социалистические идеи и почти все другие социалистические порядки меня вполне устраивают! Что касается коммунизма, как всемирного царства всеобщего блаженства, то сейчас Истинный Коммунизм только в Царстве Небесном у Господа Вседержителя Иисуса Христа, а на земле настанет Вечный Коммунизм, только после Его Второго Пришествия и Всеобщего Воскресения! Дай Христос и нам вечно жить и блаженствовать в Его Вечном Блаженном Царствии! Без Христа Спасителя никакого коммунизма на земле не построить! Вот социализм в отдельно взятой стране вполне реален, главное, чтобы он не был атеистическим и антихристианским. Возможна и Православная социалистическая монархия, если:

1. Во главе России поставить Православного Государя Императора.

2. Православное Христианство провозгласить государственной религией.

3. В остальном во всём или частично установить социалистические порядки.

Такую монархию и хотела установить в России Монархическая партия Молодая Россия (Младороссы), которая была крупной партией в русской эмиграции 1920-1930гг.

http://www.nationalism.org/eliseev/mladoross.htm



Я согласен, чтобы были сословия при условии, если будет братское и взаимоуважительное отношение между сословиями. Я согласен потерпеть дворян и аристократов при условии, если они будут уважать простой народ, слишком сильно борзеть не будут, злоупотреблять не будут и не будут нагло дразнить простой народ своей роскошью! В истории часто бывало, что высшие кайфующие сословия провоцировали простой народ на революции, бунты, погромы и прочий экстремизм! Но богоборческие и антихристианские революции, атеизм и дехристианизацию я неприемлю!




Я ничего не имею против иерархии, т.к. она есть в Царстве Небесном и после Второго Пришествия Христа Вседержителя и Всеобщего Воскресения в Его Вечном Блаженном Царствии иерархия возможно сохраниться! Но в Божьем Царствии на каком бы уровне иерархии мы бы не находились, там все будут счастливы и довольны своим положением. В Божьим Царствии лучше быть простолюдином, чем царём в земном грешном царствии, ибо там вечное блаженство, любовь друг к другу, счастье, радость и никаких обломов!




Кто был ничем, тоже имеет право на нормальную и полноценную жизнь, главное, чтобы люди веровали во Христа Бога и боли хорошими и добрыми людьми! Всякий человек имеет право, на нормальную и полноценную жизнь!



Талантами Господь наделил, и многих представителей простого народа. Например Михаил Васильевич Ломоносов, Иван Петрович Кулибин, Сергей Александрович Есенин и другие талантливые знаменитости. Среди дворян и аристократов не все талантливые!

Сергий
- категорически невозможна, т.к. это несовместимые понятия. Вы попытались соединить несоединимое, к примеру, как масло и вода.
----------------
Не буду комментировать все Ваши посты, только замечу, что уже в 19 веке в Российской империи простые крестьяне, мещане, рабочие могли преходить из сословия в сословия при определенных обстоятельствах, например, пролив кровь на войне, заслужив награды, за это жаловались чины и дворянство. сначала личное, а если ещё послужил, то и потомственное.
Поэтому все сказки о спеси аристократии взяты из коммунистических страшилок.
Кстати, был и обратный процесс. Многие купцы, дворяне разорялись, совершали преступления против короны, лишались званий, имений, почестей, титулов и пр.

Всякую систему можно сделать Православно-монархической, если поставить во главе её Православного Царя и сохранить положительные предыдущие порядки!



Я не против такой сословности, при условии, если высшие сословия не будут сильно борзеть и злоупотреблять, и если это не спровоцирует классовую борьбу и классовую вражду!

Как я понял, Вы за буржуазный строй, а я не фанат капитализма и не фанат социализма, а Православный патриот по убеждению! Мне всё равно на что будет похож социально-экономический строй в России на буржуазный строй или на социализм. Мне главное чтобы:

1. Власть уважала Православное Христианство и Святую Православную Церковь.

2. В правительстве были Православные Христиане, чем больше, тем лучше. Желательно, чтобы царь или верховный правитель России веровал во Христа Спасителя и был Православным Христианином!

3. Большинство русских людей жили хорошо. Ну конечно, чтобы Белоруссия и Украина вновь объединились с Россией.

Но больше всего мне нравиться Православная монархия.

А кто спорит то. Сословия или их подобие есть во всех обществах. Ибо есть начальники, военные, крестьяне, рабочие, писатели, купцы. У них разные задачи и разное положение в обществе.

ОДнако непонятно на каком основании, например, придет нынешний крестьянин вдруг в Кремль и скажет... типа дед мой был дворянин, поэтому вы должны мне срочно дать место директора завода или мэра города. Это же абсурд. Почему сегодняшние "крестьяне" должны завтра стать непременно дворянами? С каких рыжиков?

Мечтатели!

Эх, интеллигенция! Соль русской нацииююю

Вот вам ранний Кураев.
http://www.youtube.com/watch?v=PHD-S4he ... PL&index=3

НУ щас то он поуспокоился. А почему? Ответ просто.
Ашкенази уже не отделяют себя от России - ОНИ ВЛАСТЬ РОССИИ. А русские все обсуждают какого то царя, "монархию" и ее разновидности. Умницы!.... "А Васька слушает да есть...