Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 21, 2025 10:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 595 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
Не знаю, как в тех местах, где я не был. Но вот куда ни ездил отдыхать в Ярославской области последние года 4, везде видел, что научились мужики в основном жить.
Кто-то где-то работает официально, кто-то живет обслуживанием дачников, подсобным хозяйством, рыбалкой и т.п., и которые официально где-то работают, этой работой не ограничиваются.
И вот иномарок на душу населения в сельской местности не меньше, чем в городе, и жилища отстраиваются, когда со вне, а когда бывает, что совне изба, как изба, а внутри все на нормальный городской манер отделано.


Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорювам, что трудно богатому войти в Царство Небесное (Мф.19:23)

Мы просто о разных вещах говорим. Не сомневаюсь, что даже в Либерии есть места, где обслуживают богачей и живут вполне сносно. А я о нашей деревне в целом.

Это не осуждение, а предупреждение, что да, трудно богатым не возгордиться, трудно к ближним (своим например работникам) как к братьям (хоть и меньшим) относиться.
А суд будет после, и не факт, что бедный, но проникшийся ненавистью, завистью и т.п. , будет иметь участь лучше богача с теми же грехами, но несомненно, что богач, не возгордившийся, помогающий ближним, о стране заботящийся, будет иметь участь лучшую, чем оба вышеописанных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 12:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Это не осуждение, а предупреждение, что да, трудно богатым не возгордиться, трудно к ближним (своим например работникам) как к братьям (хоть и меньшим) относиться.
А суд будет после, и не факт, что бедный, но проникшийся ненавистью, завистью и т.п. , будет иметь участь лучше богача с теми же грехами, но несомненно, что богач, не возгордившийся, помогающий ближним, о стране заботящийся, будет иметь участь лучшую, чем оба вышеописанных.


А как тогда назвать ситуацию, когда рядовым платят копейки, а сами себе забирают почти всю выручку? Гордыня? Воровство? Любостяжание?

Средняя заработная плата в АПК России составила 19 243 рубля в месяц.

Самые высокооплачиваемые работники в аграрной сфере в Тамбовской области (1 место в рейтинге). В этом регионе средняя зарплата в сельском хозяйстве в 2015 году составила 22 585 рублей.

http://vechor.ru/index.php/2010-09-06-13-53-48/10215-orlovskaya-oblast-zanyala-12-mesto-po-urovnyu-zarplat-v-selskom-khozyajstve

Значит, есть регионы, где в среднем платят и меньше 19 тысяч. И опять же это средняя зарплата по региону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 12:58 pm 
Мне это тоже не нравится.
Но вместе с тем я вижу, что в тех сферах, где государство или частный капиталист заинтересованы, они платят очень даже много. И 100 тыщ в месяц могут платить, и больше.
Значит, с одной стороны, таков уровнь интереса нанимателей к этому труду, с другой - есть немалое количество людей, которых такая оплата труда устраивает.
Откуда берутся эти иномарки в сельской местности, в провинциальных городах? Почему все ещё не сбежали в Москву или ещё куда?
Значит, что-то мы упускаем, и эти люди живут не на одну эту белую зарплату.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Севастьян Григорьевич писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
С год назад подходят ко мне пятикурсники, пол подпишите нам рецензию, говорю им - ребята, а давайте на реальную практику, посмотрю на вас, потом на работу ко мне пойдете. Отвечают орлы - не, нам не надо, мы дипломы для галочки получаем, мы уже консультантами в магазинах работаем, в городе, в тепле, без шума и пыли, а в карьер не хотим.

Человек ищет где лучше - это естественно. Работать в карьере или за те же деньги в офисе штаны протирать и ни о чем не париться... Выбор более чем очевиден, по-моему. Весь вопрос, наверное, в оплате труда, нет?

Нет, в карьере безусловно больше, при этом работа по специальности, с возможностью карьерного роста и собственно уровня как специалиста. Но предпочтительнее, для поколения пепси, в магазине за три копейки но в тепле и не напрягая не извилины не пятую точку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вы считаете, что русский человек должен работать за миску похлёбки? Причём всю жизнь. Факт в том, что уровень зарплат в России недостаточен для простого воспроизводства человеческого капитала. А нам в ответ говорят: а вы что, хотите Сталина и ГУЛАГ? Ну, не идиотизм ли?

Почему за миску похлебки? Где я это утверждал? Уровень з/п по российским меркам вполне достаточный, плюс безусловно соц пакет, так называемый. Истественно уровень з/п растет с повышением уровня квалификации и с учетом продвижения по лестнице вверх.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
Это не осуждение, а предупреждение, что да, трудно богатым не возгордиться, трудно к ближним (своим например работникам) как к братьям (хоть и меньшим) относиться.
А суд будет после, и не факт, что бедный, но проникшийся ненавистью, завистью и т.п. , будет иметь участь лучше богача с теми же грехами, но несомненно, что богач, не возгордившийся, помогающий ближним, о стране заботящийся, будет иметь участь лучшую, чем оба вышеописанных.


А как тогда назвать ситуацию, когда рядовым платят копейки, а сами себе забирают почти всю выручку? Гордыня? Воровство? Любостяжание?

Средняя заработная плата в АПК России составила 19 243 рубля в месяц.

Самые высокооплачиваемые работники в аграрной сфере в Тамбовской области (1 место в рейтинге). В этом регионе средняя зарплата в сельском хозяйстве в 2015 году составила 22 585 рублей.

http://vechor.ru/index.php/2010-09-06-13-53-48/10215-orlovskaya-oblast-zanyala-12-mesto-po-urovnyu-zarplat-v-selskom-khozyajstve

Значит, есть регионы, где в среднем платят и меньше 19 тысяч. И опять же это средняя зарплата по региону.

Да, вот оклад доцента типа как раз такого уровня (типа 20). Но я вот последние два года, умудрялся в 3,5 раза больше зарабатывать, и дополнительными преподавательскими нагрузками и выполнением заказов заводов, и некоторые участия в министерских грантах были.
Сейчас да, сложнее пока, всего лишь в 2,5 раза больше, чем оклад.
И вот как я по своим наблюдениям говорю (и не в одном месте, а в разных местах) мужики сельские в большинстве своем тоже так умеют.
И то еще следует поиметь ввиду, что только часть реальных доходов попадает в статистику, потому просто, что в реальном среднем бизнесе очень трудно сейчас хозяевам сводить концы с концами, если всю зарплату так сказать прозрачно платить.
А вот насчет того, почему хозяева себе берут доход больше, чем платят работнику, вот этот упрек иначе как завистью не объяснить.
А зачем рисковать своей собственностью, создавать производство, если реальный доход будет как у простого работника ?
А теперь, насчет полезности для общества наличия богатых.
На что богатый будет тратить свои богатства ?
Есть два пути:
- предметы роскоши (хороший дом, хорошая тачка, хорошая мебель, украшения всевозможные);
- развитие своего производства.
В первом случае, все это кто-то должен сделать, или доставить, а значит расширение занятости, увеличение возможности работать и подрабатывать простым людям, а еще и увеличение дохода государству по налогу на недвижимость и т.п.
Во втором случае, тоже в конечном счете увеличение занятости и дохода государства по налогооблажению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я не к тому, что все совсем хорошо, но против социалистическо-подобных рассуждений, типа того, что если уж есть хозяева, то они должны получать не больше работников.
Да, государство должно участвовать в экономике, но не тем, чтобы более отнимать и делить, а стратегическим планированием и стимулированием развития отечественного производства.
Что касается деревни, то вот главное то в том, что сельскохозяйственные земли большей частью не обрабатываются, не используются. Вполне можно было бы стимулировать все это, увеличивая занятость и заработки тем же сельским мужикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Егор Ершов писал(а):
Я предлагаю следующее: ДЛНРовскому начальству дать смыться куда-нибудь в Латинскую Америку, поближе к их коммунистическим братьям, а всем остальным сказать следующее: или вы получаете паспорт России и уезжаете к нам, или вы остаетесь гражданами Украины.

ЗЫ Неужели вы до сих пор не понимаете, что если бы не надежда части местных (в основном необразованных лиц среднего возраста и старше) на "как в Крыму" и не заброс ДРГ из РФ - ничего бы не было?


Вы вроде как национал-демократ, если я не ошибаюсь? Итак, зачем эта приставка "национал", если Ваше предложение к русским людям, которые не хотят жить во враждебном России государстве и украинизироваться состоит в том, чтоб бросить всё нажитое и получить статус беженцев в России? Это теперь так выглядит русский национализм? :wink:


Одна из важнейших черт национального государства - автоматическое предоставление гражданства представителям титульного этноса и помощь в их обустройстве на исторической родине. Даже в толерантной ФРГ такое есть (про Восточную Европу и Израиль уж молчу), но только не в РФ, потому как РФ не является русским государством даже формально. А вот двигать границу туда-сюда национальное государство вообще говоря не обязано, ибо даже если на некоей территории за его пределами соотечественников действительно явное большинство, попытка изменения границ может принести слишком тяжелые побочные последствия. Касаемо же Донбасса - мы видим, что молодежь и интеллигенция в основном хотят жить в Украине, а количество носителей четкой русской идентичности (именно русской, а не советско-украинской, а то и некоей донецкой) не составляет там большинства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергей Королёв писал(а):
Почему за миску похлебки? Где я это утверждал? Уровень з/п по российским меркам вполне достаточный, плюс безусловно соц пакет, так называемый. Истественно уровень з/п растет с повышением уровня квалификации и с учетом продвижения по лестнице вверх.


Достаточный? Да средний уровень зарплат по России чуть более 30 тысяч. А реальная зарплата сейчас в стране падает. Да, если вести сугубо аскетический образ жизни, то и 15 тысяч хватит. А если речь идёт о воспроизводстве нации и рабочей силы в частности, то это просто выживание.

Вы уверены, что российская экономика чувствует себя отлично и развивается бурными темпами? Импортозамещение идёт по плану?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Я не к тому, что все совсем хорошо, но против социалистическо-подобных рассуждений, типа того, что если уж есть хозяева, то они должны получать не больше работников.


Не должны. Да и директор в СССР получал больше слесаря. Но от "социалистическо-подобных рассуждений" мы никуда не уйдём, если хотим сохранить народ и государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Егор Ершов писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Егор Ершов писал(а):
Я предлагаю следующее: ДЛНРовскому начальству дать смыться куда-нибудь в Латинскую Америку, поближе к их коммунистическим братьям, а всем остальным сказать следующее: или вы получаете паспорт России и уезжаете к нам, или вы остаетесь гражданами Украины.

ЗЫ Неужели вы до сих пор не понимаете, что если бы не надежда части местных (в основном необразованных лиц среднего возраста и старше) на "как в Крыму" и не заброс ДРГ из РФ - ничего бы не было?


Вы вроде как национал-демократ, если я не ошибаюсь? Итак, зачем эта приставка "национал", если Ваше предложение к русским людям, которые не хотят жить во враждебном России государстве и украинизироваться состоит в том, чтоб бросить всё нажитое и получить статус беженцев в России? Это теперь так выглядит русский национализм? :wink:


Одна из важнейших черт национального государства - автоматическое предоставление гражданства представителям титульного этноса и помощь в их обустройстве на исторической родине. Даже в толерантной ФРГ такое есть (про Восточную Европу и Израиль уж молчу), но только не в РФ, потому как РФ не является русским государством даже формально. А вот двигать границу туда-сюда национальное государство вообще говоря не обязано, ибо даже если на некоей территории за его пределами соотечественников действительно явное большинство, попытка изменения границ может принести слишком тяжелые побочные последствия. Касаемо же Донбасса - мы видим, что молодежь и интеллигенция в основном хотят жить в Украине, а количество носителей четкой русской идентичности (именно русской, а не советско-украинской, а то и некоей донецкой) не составляет там большинства.

Можно двигать границы, можно не двигая границы, расширять Русский Мир за пределы границ, это вопрос конкретно политический. А насчет настроений русских в Новороссии, как и настоящих малоросов (которые тоже русские, хоть и с особенностями), то это полный бред насчет того, как мыслит большинство. Большинство просто запугано бандерой и ВСУ, да и обижено на то, что Путин не выполняет обещания, потому не выступает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Егор такой "русский националист", что для него Украина священная корова. И ее государственные границы тоже священны. Как для любого лица либеральной ориентации.


Границы Украины, пожалуй, и впрямь были некогда проведены во многом произвольно. Только вот с тех пор много воды утекло и теперь жители пресловутого Юго-Востока воюют за едину краину куда охотнее пресловутых западенцев. Почему так получилось, можно долго рассуждать, у Просвирнина, кстати, это получилось весьма убедительно, но это уже факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Одна из важнейших черт национального государства - автоматическое предоставление гражданства представителям титульного этноса и помощь в их обустройстве на исторической родине. Даже в толерантной ФРГ такое есть (про Восточную Европу и Израиль уж молчу), но только не в РФ, потому как РФ не является русским государством даже формально. А вот двигать границу туда-сюда национальное государство вообще говоря не обязано, ибо даже если на некоей территории за его пределами соотечественников действительно явное большинство, попытка изменения границ может принести слишком тяжелые побочные последствия. Касаемо же Донбасса - мы видим, что молодежь и интеллигенция в основном хотят жить в Украине, а количество носителей четкой русской идентичности (именно русской, а не советско-украинской, а то и некоей донецкой) не составляет там большинства.


То есть нация в понимании национал-демократов - это только плоть, живая сила, у которой определённый набор хромосом? Никакой исторической памяти, никаких святынь. Тогда всё верно: зачем бороться за исторические территории, если просто можно предложить соотечественникам убираться в Россию. Можно спокойно отдавать Киев укро-националистам, которым едва 100 лет от момента их создания. А если завтра в соседнем районе объявят о создании иной нации, то снова придётся бежать - на этот раз в соседний город, свой, "национальный". Вас не смущает, что Ермак Тимофеевич покусился на национальное государство сибирских татар? Снова предложите смыться? :wink:

Посему патриотизм - православно-монархический - явление совершенно иное, нежели ваш национализм, который в принципе готов отказаться об борьбы, чтоб сбежать в другую берлогу, так как на эту появился более "законный" претендент. Наш патриотизм исходит, прежде всего, из исторической памяти, а не текущего момента. Ну, а если придётся напрячься и побороться - так что ж - у нас на земле даже Церковь Воинствующая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Границы Украины, пожалуй, и впрямь были некогда проведены во многом произвольно. Только вот с тех пор много воды утекло и теперь жители пресловутого Юго-Востока воюют за едину краину куда охотнее пресловутых западенцев. Почему так получилось, можно долго рассуждать, у Просвирнина, кстати, это получилось весьма убедительно, но это уже факт.


А если попытаться этих жителей уговорить? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2016 1:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Одна из важнейших черт национального государства - автоматическое предоставление гражданства представителям титульного этноса и помощь в их обустройстве на исторической родине.


Даже если рассмотреть вопрос с чисто прагматической точки зрения. Что дешевле: отправлять гуманитарные конвои, потихоньку подвозить боеприпасы и оружие или принять дончан в России: построить жильё, предоставить место в школе, детсаду, платить пенсии и т.п. Вы сами на что лучше согласитесь: платить некоторый налог на период ведения войны или отдать одну комнату в квартире беженцам? Причём их русскость не значит, что они будут приятными соседями - это надо честно признать. В этом я имел возможность убедиться даже на собственном опыте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 595 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }