Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 24, 2025 5:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 927 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 62  След.

Прав ли В.М. Острецов?
Прав на 100 процентов 13%  13%  [ 11 ]
В наше время Гоголь, Пушкин, Достоевский, Шукшщин и прочие Русские писатели крайне необходимы для воспитания молодежи 48%  48%  [ 41 ]
Руки прочь от святых имён! Пушкин - наше всё! Острецов - религиозный мракобес 15%  15%  [ 13 ]
Острецов в принципе прав, но утрирует проблему 20%  20%  [ 17 ]
Не хочу засорять голову этими интеллигентными заморочками. Мне лучше пива выпить, чем Гоголя читать. 5%  5%  [ 4 ]
Всего голосов : 86
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 11:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Наталья писал(а):
я так, кстати, и не поняла Викторию..
ну там предки атеисты умученные ГБ (или БГ :D ) но это всё опять подход ычисто политики и философии идёт, нет даже мысли о ВЕРЕ, о том что есть нечто большее нежели земная жизнь


Да речь-то о чём была: как можно выбрать то или иное вероисповедание, кроме как познакомиться с ним в книгах, если человека воспитали в неверующей семье?
А если будет государственная церковная цензура, с запретом всех книг по другим вероисповеданиям и оккультизму, то и выбирать не из чего будет, одно только православие и останется.
Что есть нечто большее, нежели земная жизнь, это все религии признают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2007 11:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ещё раз: с философией, различными научными теориями знакомятся по книгам и другим носителям, ВЕРУ понимают, принимают сердцем, в Православии есть такие понятия как знание Бога и знание о Боге, знание о Боге, которое можно черпать из книг, не заменяет знание Бога, то есть собственный духовный опыт. вспомните наверняка у Вас такой опыт есть. для этого же книги не нужны..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2007 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Наталья писал(а):
ещё раз: с философией, различными научными теориями знакомятся по книгам и другим носителям, ВЕРУ понимают, принимают сердцем, в Православии есть такие понятия как знание Бога и знание о Боге, знание о Боге, которое можно черпать из книг, не заменяет знание Бога, то есть собственный духовный опыт. вспомните наверняка у Вас такой опыт есть. для этого же книги не нужны..


Ну хорошо: вот есть у человека знание Бога и собственный духовный опыт. Но ведь дальше-то, чтобы выбрать вероисповедание, он должен как-то узнать о различных вероисповеданиях! А для этого он должен читать книги по этим вероисповеданиям, чтобы решить, кем ему стать, мусульманином, православным, протестантом, иудеем, язычником, теософом... А при наличии церковной цензуры, если все книги и интернет-сайты по другим вероисповеданиям и оккультизму будут запрещены, как человек сможет сделать выбор в пользу другой религии, кроме православия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
Виктория писал(а):
А при наличии церковной цензуры, если все книги и интернет-сайты по другим вероисповеданиям и оккультизму будут запрещены, как человек сможет сделать выбор в пользу другой религии, кроме православия?


Методом проб и ошибок, всё еще надеясь на вмешательство высших сил и с большими шансами угодить в преисподнюю. Особенно при наличии оккультных сайтов.

Виктория, прежде чем рассуждать тут в том числе об оккультизме и о пользе в оном просвещения, не подскажете ли какую пользу на реальных государственных примерах данное "вероисповедание" принесло человеку?

Ну вот скажем была великая Православная Российская Империя, которая грозила подмять под себя весь мир, распалась она в результате насильственного захвата власти и гонения на Православие, всего за 70 лет без веры и загинула.

А какие царства государства построил скажем оккультизм, сатанизм или иудаизм? И какую роль они съиграли или играют в истории человечества.

Перечислите пожалуйста если не трудно.

Я думаю ваши знания помогут людям, не сделавшим выбор вероисповедания, оный сделать.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 11:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
[size=150]Юрий Дмитриевич[/size] писал(а):
Виктория писал(а):
А при наличии церковной цензуры, если все книги и интернет-сайты по другим вероисповеданиям и оккультизму будут запрещены, как человек сможет сделать выбор в пользу другой религии, кроме православия?


Цитата:
Методом проб и ошибок, всё еще надеясь на вмешательство высших сил и с большими шансами угодить в преисподнюю. Особенно при наличии оккультных сайтов.


Не поняла этой Вашей реплики. Как раз если будет православная церковная цензура, доступ к оккультным сайтам и книгам, как и сайтам по другим вероисповеданиям, будет сильно затруднен.

Цитата:
Виктория, прежде чем рассуждать тут в том числе об оккультизме и о пользе в оном просвещения, не подскажете ли какую пользу на реальных государственных примерах данное "вероисповедание" принесло человеку?

Ну вот скажем была великая Православная Российская Империя, которая грозила подмять под себя весь мир, распалась она в результате насильственного захвата власти и гонения на Православие, всего за 70 лет без веры и загинула.

А какие царства государства построил скажем оккультизм, сатанизм или иудаизм? И какую роль они съиграли или играют в истории человечества.

Перечислите пожалуйста если не трудно.

Я думаю ваши знания помогут людям, не сделавшим выбор вероисповедания, оный сделать.

Спасибо.


А при чем здесь реальные государственные примеры? Речь идет о том, что человек имеет право на свободу выбора вероисповедания, и даже если он выберет религию, с помощью которой не было построено сильного государства - это его личное дело. Когда христианство только зарождалось, люди тоже могли решить, раз язычество гос. религия в таком сильном государстве как Римская Империя, то оно и есть истина.
Япония - развитая страна, там синтоизм и буддизм, ну и что, всем буддистами становиться?

И я не рассуждала тут о пользе просвящения в оккультизме, я рассуждала о том, что люди имеют право получать информацию по всем религиям, и оккультизму в том числе. А Вы уже ябедничаете на меня. Нехорошо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2007 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 3:00 am
Сообщения: 353
Юрий Дмитриевич писал(а):
А какие царства государства построил скажем оккультизм, сатанизм или иудаизм? И какую роль они съиграли или играют в истории человечества.

Иудаизм не создал государства и не играет роли в жизни человечества? Вы жжоте :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 4:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
Виктория писал(а):
Не поняла этой Вашей реплики. Как раз если будет православная церковная цензура, доступ к оккультным сайтам и книгам, как и сайтам по другим вероисповеданиям, будет сильно затруднен.


Вот я и попросил вас мне объяснить логически зачем он вообще нужен.

За книги и за литературу платятся деньги, так зачем мне ее покупать?
Для того что-бы купив ничего в ней не найти?

О Православии нерелигиозному человеку известно очень многое, даже из школьных уроков, об оккультизме ничего.

Зачем мне вообще что-то о нем знать? Какой от этих знаний будет практический смысл? Где исторические примеры пользы оккультизма. Зачем нужна такая литература.

Что если завтра я придумаю свою религию и начну продавать книги, это тоже будет веросиповеданием?


Цитата:
А при чем здесь реальные государственные примеры? Речь идет о том, что человек имеет право на свободу выбора вероисповедания, и даже если он выберет религию, с помощью которой не было построено сильного государства - это его личное дело. Когда христианство только зарождалось, люди тоже могли решить, раз язычество гос. религия в таком сильном государстве как Римская Империя, то оно и есть истина.
Япония - развитая страна, там синтоизм и буддизм, ну и что, всем буддистами становиться?

И я не рассуждала тут о пользе просвящения в оккультизме, я рассуждала о том, что люди имеют право получать информацию по всем религиям, и оккультизму в том числе. А Вы уже ябедничаете на меня. Нехорошо...


Прекрасно на самом деле. Мне кажется что вы занимаетесь косвенной рекламой оккультизма ссылаясь на право человека на свободу вероисповедания.

Я поэтому и написал модераторам. То, что вы делаете это известный приём косвенной рекламы.

Реальные государственные примеры при том, что у нас есть закон защишающий права потребителей и человек, прежде чем заплатить свои деньги, должен понимать ЗАЧЕМ ему вообще нужно иметь доступ к книжкам по оккультизму, т.е. должен иметь общие знания о том, чем полезно данное "вероисповедание", исповедовали ли оное его предки, его народ, проверено ли оно на реальных жизненных примерах, какую пользу оно принесло кому либо, исцелился ли кто или прозрел? Является ли оно вероисповеданием вообще?

Подвергаются ли книги по оккультизму цензуре? Как проверить, что там не написано сплошное враньё, и что это не лживая литература призванная просто собирать деньги в чей то кошелек? Где примеры, подтверждающие что такие книги нужны и что их можно выпустить на рынок литературы, где по закону защищаются права потребителей?

Об этом я вас и спросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 4:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
Натали_ГОТ писал(а):
Юрий Дмитриевич писал(а):
А какие царства государства построил скажем оккультизм, сатанизм или иудаизм? И какую роль они съиграли или играют в истории человечества.

Иудаизм не создал государства и не играет роли в жизни человечества? Вы жжоте :)


Прошу вас на сцену!

Приведите мне конкретные примеры таких государств, в том числе и на территории современной России и чем они занимались, чем или вернее кем торговали? Каков был их вклад в дело прогресса и цивилизации.

Прошу вас объяснить мне, по каким причинам в исторически Православной стране, где Православных абсолютное большинство должен быть доступ к литературе по иным религиям, в том числе и оккультным.

Ответьте мне пожалуйста имеют ли такой же доступ к иным религиям, а также реальное право их практиковать без ущемления со стороны государства, жители стран, где официальными религиями являются Иудаизм или Магометанство? Это для того, чтобы понять, а играют ли оппоненты по честным правилам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 4:44 am 
Разлагает не художественная литература, разлагает порнография. Беллетристика - это лишь часть художественной литературы, причем не самая высокодуховная. Ставить речь о разложении рядом с именами Пушкина, Лермонтова в корне неверно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 11:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Виктория писал(а):
Ну хорошо: вот есть у человека знание Бога и собственный духовный опыт. Но ведь дальше-то, чтобы выбрать вероисповедание, он должен как-то узнать о различных вероисповеданиях! А для этого он должен читать книги по этим вероисповеданиям, чтобы решить, кем ему стать, мусульманином, православным, протестантом, иудеем, язычником, теософом... А при наличии церковной цензуры, если все книги и интернет-сайты по другим вероисповеданиям и оккультизму будут запрещены, как человек сможет сделать выбор в пользу другой религии, кроме православия?


А зачем иметь знания о таких пагубных вещах, как например, оккультизм, из первоисточников? В святоотеческой и другой духовной литературе есть полемические сочинения против оккультизма, мусульманства, язычества, иудаизма и т.д. Там вы достаточно поймёте о том, что хорошо и что плохо. Это как всё равно сказать: меня не убеждают рассказы врачей о вреде наркотиков, я хочу сама испытать их разрушительное действие на организм, чтобы понять, что наркотики - это плохо. Точно также на счёт гигиены - сначала поболею дизентерией, холей, тифом, потом пойму, что нужно мыть руки перед едой и не пить воду из лужи. Жизни не хватит на такие эксперименты, Виктория.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
[quote="Юрий Дмитриевич"][quote="Виктория"]
Цитата:
Не поняла этой Вашей реплики. Как раз если будет православная церковная цензура, доступ к оккультным сайтам и книгам, как и сайтам по другим вероисповеданиям, будет сильно затруднен.


Цитата:
Вот я и попросил вас мне объяснить логически зачем он вообще нужен.

За книги и за литературу платятся деньги, так зачем мне ее покупать?
Для того что-бы купив ничего в ней не найти?

О Православии нерелигиозному человеку известно очень многое, даже из школьных уроков, об оккультизме ничего.

Зачем мне вообще что-то о нем знать? Какой от этих знаний будет практический смысл? Где исторические примеры пользы оккультизма. Зачем нужна такая литература.

Что если завтра я придумаю свою религию и начну продавать книги, это тоже будет веросиповеданием?


А Вас что, кто-то заставляет покупать литературу по оккультизму и разным религиям?
Не хотите ничего знать об оккультизме - Ваше право.
Но если другие люди покупают такие книги, значит они хотят о нем знать. Значит для чего-то им он нужен, им это интересно. Если бы книги и сайты по оккультизму вообще не пользовались спросом, то их бы и не было.



Цитата:
А при чем здесь реальные государственные примеры? Речь идет о том, что человек имеет право на свободу выбора вероисповедания, и даже если он выберет религию, с помощью которой не было построено сильного государства - это его личное дело. Когда христианство только зарождалось, люди тоже могли решить, раз язычество гос. религия в таком сильном государстве как Римская Империя, то оно и есть истина.
Япония - развитая страна, там синтоизм и буддизм, ну и что, всем буддистами становиться?

И я не рассуждала тут о пользе просвящения в оккультизме, я рассуждала о том, что люди имеют право получать информацию по всем религиям, и оккультизму в том числе. А Вы уже ябедничаете на меня. Нехорошо...


Цитата:
Прекрасно на самом деле. Мне кажется что вы занимаетесь косвенной рекламой оккультизма ссылаясь на право человека на свободу вероисповедания.

Я поэтому и написал модераторам. То, что вы делаете это известный приём косвенной рекламы.

Ябедничать - это прекрасно? :)
И как это я занимаюсь косвенной рекламой оккультизма, я может ссылки на какие-нибудь сайты давала? Какой смысл мне заниматься рекламой оккультизма? Если Вы думаете, что я - оккультистка, то Вы ошибаетесь. :) Про оккультизм мне на самом деле не очень много известно, в основном из занятий в институте, но знаю людей, которые этим занимаются, и даже видят ауру и третий глаз, и предлагают снять порчу :)

Цитата:
Реальные государственные примеры при том, что у нас есть закон защишающий права потребителей и человек, прежде чем заплатить свои деньги, должен понимать ЗАЧЕМ ему вообще нужно иметь доступ к книжкам по оккультизму, т.е. должен иметь общие знания о том, чем полезно данное "вероисповедание", исповедовали ли оное его предки, его народ, проверено ли оно на реальных жизненных примерах, какую пользу оно принесло кому либо, исцелился ли кто или прозрел? Является ли оно вероисповеданием вообще?


На вкус, на цвет, товарищей нет! Я, к примеру, не понимаю, зачем мне нужны какие-нибудь тупые американские комедии и гламурные женские романчики и какую они пользу могут принести. И часто, купив какую-нибудь книгу, я понимаю, что читать её - невозможно. Но есть люди, которые любят именно такие книги, и что же, лишить их права читать то, что они хотят?

Оккультизм, конечно, не официальное вероисповедание, но а как еще назвать человека, который является оккультистом или эзотериком? Теософы еще и рериховцы есть. Оккультные всякие теории и учения чаще всего имеют черты нескольких религий.

Цитата:
Подвергаются ли книги по оккультизму цензуре? Как проверить, что там не написано сплошное враньё, и что это не лживая литература призванная просто собирать деньги в чей то кошелек? Где примеры, подтверждающие что такие книги нужны и что их можно выпустить на рынок литературы, где по закону защищаются права потребителей?

Об этом я вас и спросил.


А потребители что - бараны, сами не смогут решить, что им читать, а что нет? По моему субъективному мнению, в оккультных книгах часто пишут вранье, но и проверить это невозможно, как можно проверить, если написано, что информацию автору надиктовали "Небесные Учителя", какие-то "духи". :) Однако, оккультные книги пользуются спросом, достаточно зайти в крупный книжный магазин, чтобы в этом убедиться. Значит, кому-то они нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 4:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Алексей Пушкарёв писал(а):
Виктория писал(а):
Ну хорошо: вот есть у человека знание Бога и собственный духовный опыт. Но ведь дальше-то, чтобы выбрать вероисповедание, он должен как-то узнать о различных вероисповеданиях! А для этого он должен читать книги по этим вероисповеданиям, чтобы решить, кем ему стать, мусульманином, православным, протестантом, иудеем, язычником, теософом... А при наличии церковной цензуры, если все книги и интернет-сайты по другим вероисповеданиям и оккультизму будут запрещены, как человек сможет сделать выбор в пользу другой религии, кроме православия?


А зачем иметь знания о таких пагубных вещах, как например, оккультизм, из первоисточников? В святоотеческой и другой духовной литературе есть полемические сочинения против оккультизма, мусульманства, язычества, иудаизма и т.д. Там вы достаточно поймёте о том, что хорошо и что плохо. Это как всё равно сказать: меня не убеждают рассказы врачей о вреде наркотиков, я хочу сама испытать их разрушительное действие на организм, чтобы понять, что наркотики - это плохо. Точно также на счёт гигиены - сначала поболею дизентерией, холей, тифом, потом пойму, что нужно мыть руки перед едой и не пить воду из лужи. Жизни не хватит на такие эксперименты, Виктория.


А для того, чтобы ознакомиться с православием, тоже читать полемические сочинения деятелей других религий против православия?
О том, что не стоит принимать наркотики, пить воду из лужи, прыгать с пятого этажа и т.д. не может быть разногласий среди нормальных людей различных культур, национальностей и вероисповеданий.
Также никто особо не сомневается, что курить - вредно, но многие курят, и государство это разрешает.
На одном оккультном сайте я видела объявление:
"Внимание! Ресурс не является развлекательным, чтение материалов сайта может вызвать необратимые патологические изменения психики."
Вот такими надписями или, типа, "РПЦ предупреждает: чтение данной книги/сайта может привести к попаданию в преисподнюю/психиатрическую клинику" можно снабдить все особо пагубные сайты и книги, но не запрещать же людям читать то, что они хотят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2007 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Богдан 2 писал(а):
Разлагает не художественная литература, разлагает порнография. Беллетристика - это лишь часть художественной литературы, причем не самая высокодуховная. Ставить речь о разложении рядом с именами Пушкина, Лермонтова в корне неверно.

Да, Лермрнтова на такой пьедестал поставили, что и не подступиться! А у него между прочим, тоже не мешало бы кое-что подчистить и не пущать, т. к. приличному человеку и читать то это совестно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 12:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
А вот мрази вроде Герцена, Чернышевского, Белинского, Добролюбова и Писарева как раз должны быть сброшены с пьедестала. Пора наконец - то прозреть после совковой пропаганды. Тургенев тоже пописывал что для него демократия важнее России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 09, 2007 8:22 pm 
Тарас Бульба писал(а):
Да, Лермрнтова на такой пьедестал поставили, что и не подступиться! А у него между прочим, тоже не мешало бы кое-что подчистить и не пущать, т. к. приличному человеку и читать то это совестно.


А история его дуэли?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 927 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }