Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 13, 2025 2:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

Хотели бы вы оказаться сейчас в 1970-м году
Да 34%  34%  [ 14 ]
Нет 66%  66%  [ 27 ]
Всего голосов : 41
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 2:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
недаром же такая мразь как Столыпин приложил все усилия, что бы общину разрушить, и насадить вместо христианского сообщества свободу для рвачей и хапуг

Столыпин не задавался целью разрушить общину. Он желал, чтобы наиболее инициативные и предприимчивые крестьяне вышли из общины и занимались частным хуторским хозяйством, дабы таким образом устранить недостатки общинного владения землей в условиях капитализма. И А. Р. вроде бы не отрицает необходимость частного владения землей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 2:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
община это сообщество крестьян, связанных единым хозяином и многочисленными родственными узами.
я так понимаю

Ну, родственные узы не обязательны. При расселении славян многие члены различных родов отделялись от своего племени и даже рода и присоединялись к членам других родов и племен, образуя общину по территориально-хозяйственному принципу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Это только "мудрец" Столыпин решил поломать быт Русской деревни. [/color][/b]

А историк Наумов положительно отзывался о нем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 5:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Владимир Неберт писал(а):
А. Р. вроде бы не отрицает необходимость частного владения землей.


Категорически отрицает.

Земля не может быть предметом купли-продажи. Как сказала одна замечательная бабушка "Ещё и небеса продавать скоро начнут".
Земля может быть в бессрочном пользовании и не может продаваться-покупаться. Хочешь быть крестьянином - вперёд, бери землю, иди работай. Надоело? Не получилось? Отдавай землю и ступай с миром.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 5:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Яков писал(а):
Цитата:
Это только "мудрец" Столыпин решил поломать быт Русской деревни.


А что в идеологии Черной Сотни уже реформы Николая Второго проводимые Столыпиным считаются вредными? Не знал. Что дальше ждать? К каким берегам мысли тебя прибьет время?


Реформы Николая Второго привели к революции. А крестьяне Сибири не пошли за Колчаком, в частности, потому, что остались должны огромные деньги за все эти столыпинские "дары".
Время меня ни к каким берегам не прибивает. Прибивают новые знания, которые умножают скорбь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 12:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Милую переписку двух монархистов я удалил.

Отвечу кратко.

1.Мультатули историк, но ангажирванный и необъективный. Чтобы разобраться в том периоде, надо бы почитать ещё кое-кого, например, Никона Рождественского. А ещё - Острецова и того же Наумова. И ещё - правые издания того времени. Иначе взгляд на историю будет однобоким- мультатулевским.

2. Черносотенцы не считали Столыина своим, а они для меня авторитет куда больший, нежели Мультатули. Не забудем и того, что правительственной газетой заправлял махровый жид Гурлянд, как и большинством газет того периода.

3. Экономический рост при Николае Втором был значительным, но предприятия зачастую принадлежали иностранному капиталу, а нефтью владели почти исключительно иностранные компании.

4. Долг "столыпинских" крестьян был значительным, интересно пишет ли об этом Мультатули? И именно это сподвигло многих к участию в войне против войск Колчака.

5. Николаевская Россия во многом была похожа на современную россию. Не такой гнусной, разумеется, она была но к этой гнусности шла семимильными шагами.

6. Якову персонально: не стоит кидаться словами. Ты мне не возразил ничем кроме упрёков в том, что я не почёл Мультатули. Да, не прчёл, но мысли его знаю, можно сказать с конспектом знаком. Но сие - не аргумент. Мало ли кто что прочёл или не прочёл? Нужны факты, которых ты не привёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 3:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34315
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
ТО что я сказал тебе от того не отрекаюсь. Удалил так удалил но хоть прочел и то хорошо.
Я совершенно не доверяю тамошним черносотенцам (как выясняется и нынешние пошли по тому же пути). Кому доверять? Пуришкевичу? Склочнику Дубровину? Делившимся на мелкие группки и ненавидевшие друг друга "Союзы". Ты почитай историю. Они то своими склоками и предали Царя в первую очередь. А здесь тебе познания скрбь не умножают или ты только за Царем признаешь неправильность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 4:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34315
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну и что то иностранцы инвестировали в Россию? (хотя это с твоих слов, но предположим). Это и есть государственная мудрость. Если у них были на тот момент более совершенные технологии то что надо было делать? Ждать пока сами выдумаем? Дилетанство. Крейсер Варяг вот америкнацы построили и что с того. Хуже он воевал чтоли? А если бы ждали пока русский изобретет (а он изобретет, не сомневаюсь но на тот момент не изобрел), то и не писал бы ты про славный подвиг ибо потопилибы эту шаланду первым же залпом.
Из твоих слов следует, что экономический рост был но за счет иностранных инвестиций. Выходит по логике, что лучше бы не было роста лишь бы без иностранцев. Ну и проиграл бы ты тогда Первую Мировую в первый же месяц.
А благодаря мощи Империи Николай Второй не пустил немцев дальше западных областей. А великий Сталин практически проиграл войну, Чудом Божьим не сдав Питер и Москву. И при этом была пресловутая "индустриализация" и "электрификация". Так что большевистские сказки не надо повторять. И в Первую Мировую цена на товары не повысилась и уровень жизни населения не упал. Значит не было саботажа со стороны иностранных компаний, значит была грамотная политика, значит надо признать мудрость руководства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 6:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34315
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А царствование Ивана Грозного привело к Смутному времени. Александра Первого к восстанию Декабристов. У нас вообще были Цари нормальные по трактовке ЧС?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 10:28 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Яков писал(а):
ТО что я сказал тебе от того не отрекаюсь. Удалил так удалил но хоть прочел и то хорошо.
Я совершенно не доверяю тамошним черносотенцам (как выясняется и нынешние пошли по тому же пути). Кому доверять? Пуришкевичу? Склочнику Дубровину? Делившимся на мелкие группки и ненавидевшие друг друга "Союзы". Ты почитай историю. Они то своими склоками и предали Царя в первую очередь. А здесь тебе познания скрбь не умножают или ты только за Царем признаешь неправильность?



Я за всеми признаю неправильность. Прежде всего - за Царём. Он - глава государства, и его роковые ошибки привели к катастрофе.

Октябрь начался в другом Октябре - куда более страшном. Тогда никаких черносотенцев не было вовсе. В это время Царь отдал полномочия жидам.

Не черносотенцы назначали жидов на должности редакторов.

Не черносотенцы, а правительственные войска и полиция сидели по казармам во время бунтов, начиная с Охотного ряда и кончая Самарой с Одессой.

Не черносотенцы приняли постановление, запрещающее священникам находиться в партиях и объединениях.

Не черносотенцы, а государственные суды сажали в тюрьмы защитников России.

Не черносотенцы, а Царь запретил полиции заходить на территории университетов - главных рассадников ревоюции.

Не черносотенцы, а Царь убрал агентуру из войск и флота, оставив спецслужбы в стороне от армейских и флотских заговоров.

Да, ссорились между собой черносотенцы, лишённые духовной поддержки. Мало из них было святых. но таковые были! И не родила (и не родит) земля новых святых - соратников каких-либо партий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 10:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Вот, что писал один из таких святых про черносотенцев, тебе прекрасно извесный текст, вместе печатали:

Существо их (Союзов- А.Р.) - в том, что они являются хранилищем религиозности и патриотизма Русского народа. В роковой момент истории, когда Русский государственный корабль накренился влево настолько, что гибель его казалась неизбежною, монархические патриотические союзы всею силою налегли на правый борт корабля и спасли его от потопления. Выдающиеся деятели правых союзов вышли на общественную работу в то время, когда они ничего не могли ожидать, кроме пуль и бомб, убийств из-за угла, преследований газетных, насмешек и презрения сбитой с толку интеллигенции и самого правительства печальной памяти Витте со товарищи и приспешники.

Отсюда, понятно, и падают сами собой все обвинения против монархических союзов. "Они ударялись в крайности, они много кричали и шумели", - но борьбу с революцией нельзя было вести с безоблачным челом.

"Они "разменивались" на демонстрации и шумные выступления", - но против демонстраций с красными тряпками нужно было бороться контрдемонстрациями с хоругвями и стягами. Они всё пели "Боже, Царя храни!", - но через это замолкли звуки марсельезы. Они "не выработали программы", - но они, и только они, без программы легли сотнями и тысячами неприметных жертв и подавили революцию. И если теперь можно свободно говорить о том, что мы - Русские люди, если благодаря черносотенной агитации прошли в Думу правые элементы, то уж во всяком случае здесь исключительная заслуга "шумливых монархических организаций", а не корректных, чистеньких и сидевших по углам октябристов. Теперь и они пришли на расчищенное поле. Всю тяготу понесли монархисты.

Главным и основным мотивом жизни, интересов, забот и чувств монархистов всегда и везде был и остаётся мотив религиозный; религиозное начало осмысливает у них, освящает и возвышает самый патриотизм. Если это партия, то партия Православно-патриотическая.

Пусть поверит читатель автору этих строк, перевидавшему по России буквально сотни монархических союзов. И в области религиозного исповедания монархистов сами собой падают обвинения против них.


"Они говорят о Православии, а у них во главе - часто недостойные люди"... Но что же было по местам делать, если носители и защитники Православия, архипастырь и пастырь, не только молчали, но и прямо уклонялись от призыва патриотических союзов стать в их ряды, и знамя Православия приходилось поднимать мирянам, иногда, быть может, и недостойным. "Они заявляли о Православии, оскорбляли многих архипастырей и пастырей". Но, не говоря о недоразумениях, - в такой неразберихе, какую мы пережили, всегда возможных, когда не раз бывало, что "своя своих не познаша", - нужно и то помнить, что нашлись и доселе находятся служители Церкви, которые как архипастырь Михаил, "отцы" Петровы, Тихвинские и проч. (думские депутаты, суть современные якунины, кочетковы и иже с ними - ред.), прямо торговали интересами Православия и шли в ряды революции. К тому же искренность и непосредственность монархистов делали их слишком далёкими от "тактики" и "дипломатических" шагов по отношению к тем или другим лицам. Русский грех: "и ругнуть, так ругнуть с плеча". Отсюда и их крайняя подозрительность и склонность всюду, даже среди своих, видеть измену, жидовство и масонство. Уж слишком много они видели измен, уж слишком наболело Русское сердце, уж слишком взяло нас жидовское засилье. После целых столетий благодушной доверчивости естественно было перейти к крайней осторожности. Все недостатки монархистов, как партии, - чисто народные недостатки.

Но эти недостатки - только лёгкая пылинка на бриллианте чистейшей воды! Преданность их Православию, патриотизм, готовность на всякие жертвы, преданность Царю и России выше похвал. Много бранили бюрократию и монархисты, слабость, уступчивость врагам России, но, ругая Витте, Герарда, Воронцова-Дашкова и других бюрократов, капитулировавших пред красными тряпками, монархисты бранили и ниспровергали лиц, а не принцип.

Это всегда нужно помнить в отношениях монархистов к власти и церковной и государственной.
Ни одна партия не выставила так открыто преданности Самодержавному Царю, как монархисты, и только они одни смело, прямо, без умолчаний, без кивков в сторону либеральничанья заявили и заявляют в своих программах о своём благоговении к Православной Русской Церкви, о своей готовности помогать ей всеми силами и средствами в Государственной Думе, о необходимости сохранить за Православием первенство и господство в России, о необходимости обеспечить духовенство материально и возвысить его нравственно, предоставить ему почётное место в ряду сословий и бытовых групп Русского народа, предоставив ему дело народного образования в церковных школах, усилив средства Церкви на храмостроительство, миссионерские нужды и проч. и проч.


Только монархисты, сохраняя уважение к Церкви и духовенству, помогут им в Думе, помогут Церкви не как политическому орудию, а именно как Церкви Божией. Только монархисты, не оглядываясь назад и по сторонам, не справляясь о впечатлении налево, не торгуя голосами и не учитывая момента, не боясь раздражить иноверцев, евреев и инородцев, прямо и честно поставят в Думе вопрос и предложения о нуждах Церкви.

Священномученик о. Иоанн Востргов


Я святому, видившему проблему изнутри, больше доверяю, чем Мультатули...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 10:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Яков писал(а):
Ну и что то иностранцы инвестировали в Россию? (хотя это с твоих слов, но предположим). Это и есть государственная мудрость. Если у них были на тот момент более совершенные технологии то что надо было делать? Ждать пока сами выдумаем? Дилетанство. Крейсер Варяг вот америкнацы построили и что с того. Хуже он воевал чтоли? А если бы ждали пока русский изобретет (а он изобретет, не сомневаюсь но на тот момент не изобрел), то и не писал бы ты про славный подвиг ибо потопилибы эту шаланду первым же залпом.
Из твоих слов следует, что экономический рост был но за счет иностранных инвестиций. Выходит по логике, что лучше бы не было роста лишь бы без иностранцев. Ну и проиграл бы ты тогда Первую Мировую в первый же месяц.
А благодаря мощи Империи Николай Второй не пустил немцев дальше западных областей. А великий Сталин практически проиграл войну, Чудом Божьим не сдав Питер и Москву. И при этом была пресловутая "индустриализация" и "электрификация". Так что большевистские сказки не надо повторять. И в Первую Мировую цена на товары не повысилась и уровень жизни населения не упал. Значит не было саботажа со стороны иностранных компаний, значит была грамотная политика, значит надо признать мудрость руководства.


Не предположим, а факт.

Тяжело объяснять прописные истины.

1. Крейсер "Варяг" должен был строиться на наших верфях. По той причине, что во-первых, цена его стала выше в два-три раза. Во-вторых, это рабочие места. В-третьих, это развитие своих технологий. Почему СССР обходился без покупок западных истребителей, подводных лодок или танков? Потому что был свой мощный ВПК.

2. Страна принадлежит тем, у кого деньги. Это - тоже прописная истина. Сталин покупал технологии, но не запускал иностранный капитал в Россию. Владея предприятиями, иностранцы имели только исключительно свою выгоду (в лучшем случае). А зачастую и политически давали на руководство страны. Иностранные инвестиии - это потеря самостоятельности, это влезание в долги и невозможность вести самодержавную политику.

3. Это уже за рамками разумного. Мудрость руководства привела к 1917 году. И лучше бы у нас вводили карточки и понизили уровень жизни народа, чем потом этот народ был бы ввергнут в кровавую пучину. как можно было чтото делать на фронте, когда внутри страны была полнейшая анархия. Кроме того, война была стратегически совершенно бессмысленной, мы подыгрывали злейшим врагам России - США и Англии... Где уж тут мудрость?

4. Сравнивать Германию 1914 года и Германию 1941 года неэтично. У Гитлера была самая сильная армия в мире, а у кайзера - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 10:48 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Яков писал(а):
А царствование Ивана Грозного привело к Смутному времени. Александра Первого к восстанию Декабристов. У нас вообще были Цари нормальные по трактовке ЧС?



Были. Иоанн Грозный, Павел Первый, Николай Первый, Александр Третий.

1. Вряд ли можно осуждать именно Иоанна Грозного в том, что он привёл страну к Смутному времени. Целый ряд политических убийств, отсутствие наследника, бесконечные дворцовые интриги...

2. На счёт Александра Первого во многом верно. При нём (и раньше, при Екатерине) масонство распустилось махровым пионом.

Р.S. Бросаться сгоряча подобными обвинениями... совсем некрасиво. Мало того, что неверно, так ещё и некрасиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
1. Действие по инструкциям - неплохое качество. Дисциплину вырабатывает. Вот нарушили инструкцию, и 100 человек потопили. Нарушили - и не отвечают. А раньше отвечали.

2. Есть у народа права. Например, право на восстание. Даже в международном праве прописано.

3. Дома сжигали подонки. А вот строили всем миром - коллективом. И это замечательно. Вы, всё-таки, наверное, не Русская, если коллектив, мир не любите. Индивидуализм - это свойство новодворских, ну и там всяческих чопорных англичан.

4. Зачем за всех решать? Я просто говорю то, что есть. Спускается сверху идея, наод её принимает. Так всегда было и будет, особенно в наше время, когда есть ТВ.

5. Не стоит повторять Ваших абсурдных фраз дважды. Чтобы этого не повторялось в 3 раз, скажу, что я глупее Господа.

6. Каким образом Советскаая власть ограбила ВСЕХ Русских людей? :shock: И куда пошло всё это богатство? Неужто Сталин всё забрал и всем пользовался?

1. Да, неплохое, но только для военных. Только вот не могут быть все люди военными, да и исполнителями. Обществу ещё нужны лидеры, руководители и инициативные люди. На на них все и держится.
2. Это не право народа. Это право общества.
3. "Индивидуализм" - это личностная характеристика. И почеум Вас она коробит. Русские люди всегда были сильными личностями до 1917 года. А потом настало время обрурбки этих личностей. Но Вам сие по нраву.
Община крестьянская ушла в небытие с отменой крепостного права, т.к. отжила свое.А Вам все время хочется её вернуть... Может и крепостное право желаете вернуть тоже? Все никак не можете понять, что на дворе уж 21 век, а Вы все об общине и Московской Руси.. Болезнь какая-то...
4. И это радует, что Вы сие хоть сознаете.
5. Каким образом говорите? Да в один присест: объявило ничейным все и сразу, и начались повсеместные грабежи и убийства. А Сталин ВСЕМ пользовался БЕСРАЗДЕЛЬНО и БЕСПРЕПЯТСТВЕННО, ибо был диктатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Это миф, который любят постоянно повторять.


Почему миф? Русские всегда жили общиной. Есть общинные уставы, есть общинные правила. Вы хотя бы историю почитали бы ради интереса. Это только "мудрец" Столыпин решил поломать быт Русской деревни.

Сколько лет русские не живут общиной? А Столыпин был большой умница. И очень жаль, что его реформы не были доведены до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }