Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
Кулаки-враги крестьян http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=20370 |
Страница 4 из 45 |
Автор: | Костров К [ Ср июн 15, 2016 12:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
"По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.). Это даёт основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции. Ложь про землю, которую прячут цари и помещики, раскрылась сразу после революции. Тогда землю стали освобождать методом расказачивания, раскулачивания, голодомора и войн. К середине 60 годов 20 века избыточное аграрное население было уничтожено. Да, советская власть дала крестьянам землю, но не пахотную, а в Магадане, на лесоповале и в последующем - на кладбище. ...Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьёзного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти. ...http://ltraditionalist.livejournal.com/12685.html |
Автор: | Костров К [ Ср июн 15, 2016 12:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Борг К.И. писал(а): И в чём, интересно, состоит "оправдание" якобы "геноцида"? В том, что назвал конкретные цифры раскулаченных -- 4 млн на 150 млн сельских жителей. Это по данным антисоветского историка Земскова. На вопрос сложно ответить? "Трудолюбивых" крестьян оказалось максимум 3%? Или как это можно объяснить? В рамках демагогии о том, что "кулаки" это якобы "трудолюбивые", а не деревенские ростовщики и подобная мафия. "По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " Борг К.И. утверждаете ,что из них 3% раскулачили ? |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср июн 15, 2016 4:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Костров К писал(а): "По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.). Это даёт основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции. Столыпин так вопрос и ставил: главная проблема крестьян была в малоземелье, в том, что на одну семью приходился в европейской России исключительно небольшой участок. Альтернатива была либо в расселении крестьян на пустующие земли на востоке страны, либо в превращении большей части крестьянства в пролетариат. Реформа оказалась незавершённой, а масса крестьян действительно была вырвана из деревне Первой Мировой. Вот эта вооружённая масса, собственно, и обеспечила большевикам победу в условиях широкомасштабной Гражданской войны. |
Автор: | Анатолий Давыдов [ Чт июн 16, 2016 10:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Очевидно, что народ, на две трети состоящий из пропойц и безруких лентяеев, народ ничего построить не в состоянии. Интересно, кто же проводил Индустриализацию, победил в Войну, работал на заводах по 16 часов в 1941-1945 гг, дважды построил разрушенную страну, вышел в космос и построил с уровня страны третьего мира вторую по мощи державу планеты? Именно эти самые люди. Значит заявление о исходной порочности русского бедняка и его лени и безрукости попросту враньё. Даже простой здравый смысл подсказывает – если 65% населения живут в беспросветной бедности – дела в государстве обстоят как-то сильно не так. Если прямо, то это означает одно - бедность в русской деревне и в деревне вообще структурная. То есть если взять миллион самых лучших, самых работящих крестьян и поместить в обычную деревню царской России, то 65% из них всё равно вскоре окажутся бедняками. Это не личная, а социальная проблема, следствие неправильно устроенного несправедливого общества. Он был бедняком вовсе не при равном состязании с кулаком в трудолюбии, а напротив – бежал со связанными ногами. К слову, а как показали себя в условиях равных возможностях при социализме кулаки? Наверное они показали образец трудолюбия, смекалки и невероятной выносливости? Ничего подобного. Как-то так получалось, но там, где надо было работать самому, там кулаки, как правило, не блистали личными достижениями. Редкие исключения были именно исключениями. В своей массе кулаки были кровососами и мироедами и не могли быть никем иначе. Их отличала подлость, презрение к окружающим, крайнее высокомерие. Они позволяли себе самые гнусные поступки по отношению к товарищам, немыслимые и презираемые для обычного русского человека. Выходцев из кулацкой среды на заводах очень не любили за их лень, хитрость , завистливость и подлость. Если почитать газеты и воспоминания рабочих тех лет – рабочий люд относился к ним очень негативно, причём даже не зная исходно их происхождения, выходцы из среды кулаков быстро проявляли себя с нехорошей стороны. |
Автор: | Митрофан Крушеван [ Чт июн 16, 2016 11:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Анатолий Давыдов писал(а): Даже простой здравый смысл подсказывает – если 65% населения живут в беспросветной бедности – дела в государстве обстоят как-то сильно не так. Это как раз про сталинский СССР. |
Автор: | Костров К [ Пт июн 17, 2016 3:00 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Анатолий Давыдов писал(а): Очевидно, что народ, на две трети состоящий из пропойц и безруких лентяеев, народ ничего построить не в состоянии. Интересно, кто же проводил Индустриализацию, победил в Войну, работал на заводах по 16 часов в 1941-1945 гг, дважды построил разрушенную страну, вышел в космос и построил с уровня страны третьего мира вторую по мощи державу планеты? Именно эти самые люди. Значит заявление о исходной порочности русского бедняка и его лени и безрукости попросту враньё. Даже простой здравый смысл подсказывает – если 65% населения живут в беспросветной бедности – дела в государстве обстоят как-то сильно не так. Если прямо, то это означает одно - бедность в русской деревне и в деревне вообще структурная. То есть если взять миллион самых лучших, самых работящих крестьян и поместить в обычную деревню царской России, то 65% из них всё равно вскоре окажутся бедняками. Это не личная, а социальная проблема, следствие неправильно устроенного несправедливого общества. .... причём даже не зная исходно их происхождения, выходцы из среды кулаков быстро проявляли себя с нехорошей стороны. Советские колхозы при Сталине были разновидностью трудовых концлагерей, откуда их бесправные обитатели пытались вырваться всеми силами. За год труда в таком аду колхозник получал доход в размере менее трети прожиточного физиологического уровня. ...В целом, сталинская система привела российскую деревню к полной деградации и краху – прежде всего, в моральном плане у крестьян, которых десятилетия принуждали к бесплатному, рабскому труду и воровству. http://ttolk.ru/?p=6839 |
Автор: | Костров К [ Пт июн 17, 2016 4:22 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» - 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место» (7). Затем Хрущев честно признается, что в 1930-е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии. Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицирован-ной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получа-ет 80 – 90 руб. в месяц» (8). Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным. Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/ 3 от 1914 г. (9) В период НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950 – 1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России, однако в эпоху «перестройки» и «либеральных реформ» произошло его новое падение. Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше время большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права http://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Вс июн 19, 2016 2:45 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Костров К писал(а): Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше время большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права http://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html Но притом рабочий люд жил в бараках по большей части. И после революции тоже долгое время, годов до 50-х. Хотя, конечно, и в западных странах всё происходило аналогично. |
Автор: | Костров К [ Вс июн 19, 2016 6:12 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Алексей Пушкарёв писал(а): Но притом рабочий люд жил в бараках по большей части. И после революции тоже долгое время, годов до 50-х. Хотя, конечно, и в западных странах всё происходило аналогично. Социалистическое общежитие советское изобретение. ГОП — городское общежитие пролетариата один из вероятных источников происхождения слова «гопник» |
Автор: | Владимир Н. [ Вс июн 19, 2016 5:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
![]() Я понимаю твои светлые антикоммунистические чусчвтва, но зачем откровенную чушь постить? А.Р. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Вс июн 19, 2016 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Владимир Неберт писал(а): ![]() Это больше похоже на комикс. ![]() |
Автор: | Владимир Н. [ Вс июн 19, 2016 10:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Паки вопрошаю - в чём чушь, господа модераторы? ОПЯТЬ НАЧИНАЕМ ПРОВОКАЦИИ? СНОВА ХОЧЕТСЯ КЛЯП ПОЛУЧИТЬ? - А.П. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн июн 20, 2016 1:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Содействие становлению фашизма с 1919 года... ![]() Раздел Польши... а я-то думал, что это воссоединение с западно-русскими землями... Этот плакат, видимо, паны пшеки создавали? Ну, а 50 миллионов. Кто считал? Какова методика расчёта? |
Автор: | Владимир Н. [ Пн июн 20, 2016 1:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Алексей Пушкарёв писал(а): Содействие становлению фашизма с 1919 года... ![]() Раздел Польши... а я-то думал, что это воссоединение с западно-русскими землями... Этот плакат, видимо, паны пшеки создавали? Ну, а 50 миллионов. Кто считал? Какова методика расчёта? Вы не знали, что фашизм появился как реакция на победу социализма в России, и что красная угроза заставила обывателей примкнуть к правым движениям? Ах, Сталин же был русский патриот-освободитель. Как же я не догадался. А помощь фашистам захватить западную часть Польши - это что было? Воссоединение немецких земель или содействие блицкригу? Если взять в расчёт потери от войны + более десяти миллионов погибших от рук советской власти, где-то так и получится, думаю. Впрочем, точность цифры не проверял. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн июн 20, 2016 3:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кулаки-враги крестьян |
Владимир Неберт писал(а): Вы не знали, что фашизм появился как реакция на победу социализма в России, и что красная угроза заставила обывателей примкнуть к правым движениям? Ах, Сталин же был русский патриот-освободитель. Как же я не догадался. А помощь фашистам захватить западную часть Польши - это что было? Воссоединение немецких земель или содействие блицкригу? Если взять в расчёт потери от войны + более десяти миллионов погибших от рук советской власти, где-то так и получится, думаю. Впрочем, точность цифры не проверял. "Думаю" не аргумент. ![]() Можно подумать, что в Германии никого не было, кроме коммунистов и нацистов. НСДАП появилась относительно поздно, но подмяла под себя все политические силы вследствие финансовой поддержке крупного капитала. На самом деле и поляки, и чехи вовсе не ангелы, и реально занимались репрессиями против немецкого меньшинства. Польша в каком-то смысле сама выбрала свою судьбу. В частности потому, что отказалась пропустить Красную армию через свою территорию для отпора Рейху. |
Страница 4 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |