Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 09, 2025 12:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 4:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 5:55 am
Сообщения: 171
Откуда: Я - Русский, там где я, там Россия.
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Аркадий Рокотов писал(а):
Алексий писал(а):
Вместо ответов на конкретные вопросы - мантры либерастного бреда.

Еще раз.
Никогда не было свободного рынка, его нет в природе. Это не меньшая утопия, чем коммунизм. Различия могут быть только в том, кто управляет рынком и с какой целью.

Считаете, что где-то и когда-то был, приведите обоснованный пример.


1. Зачем так кричать? И повторять одно и тоже? Вам приводили примеры и выше снова кто-то привел. Княжеская Русь. Князи были намного подотчетнее чем современные политики или ваше заплесневелое дворянство.

2. Кстати именно вырождение дворянства привело во многом и к французской революции и к русской. Так что не надо нам вашим "новых бояр".
3. Хорошо что у вас к рыночной составляющей образования хоть нет вопросов.

1. Ответа не было раньше. Свободного рынка в княжеской Руси не могло быть уже потому, что там рынок вообще был очень слабым, только так сказать подспорьем в натуральном товарообмене и именно регулировался княжеской властью. Князья подотчетнее - кому ? Бред какой-то.
2. К революции привели масоны и дворян развращали масоны. Кроме того, несколько иной был статус дворянства, чем то, что предложено в начале этой темы.
3. Вы говорили не о составляющей, а о том, что образование должно быть только рыночным и я на это тоже отвечал. Это полнейший бред хотя бы уже из фактической невозможности оплаты современного инженерного, научного или медицинского образования, невозможности существования такого количества столь богатых людей, чтобы они могли оплатить свое обучение в этих направлениях в таком количестве, сколько требуется государству (то есть народу). Да и не пойдут столь богатые люди на эти специальности, им пристало менеджменту учиться в основном. Сейчас платные подключения в вузах - только придаток к государственному финансированию с целью, чтобы преподаватели хоть немного тянули на средний класс.


Это у вас бред уж извините. Наличие слабого рынка не отменяет того что он был свободнее. Были другие примеры. В 19 веке рынок был свободнее что привело к индустриальной революции и развитию США. Одновременно с этим усилились желания финансовых кругов монополизировать "производство денег" усилились попытки по созданию центробанков. Дворянство сгнило не из-за "массонов", а из-за того что в основной массе заплесневело в безделии и/или разврате и желании только тратить. Как русское так и французское. И хватит бредить про то "что нужно государству" - что такое государство по вашему? И кто определяет что ему нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 11:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 2:10 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: православный христианин
Аркадий Рокотов писал(а):
Это у вас бред уж извините. Наличие слабого рынка не отменяет того что он был свободнее. Были другие примеры. В 19 веке рынок был свободнее что привело к индустриальной революции и развитию США. Одновременно с этим усилились желания финансовых кругов монополизировать "производство денег" усилились попытки по созданию центробанков. Дворянство сгнило не из-за "массонов", а из-за того что в основной массе заплесневело в безделии и/или разврате и желании только тратить. Как русское так и французское. И хватит бредить про то "что нужно государству" - что такое государство по вашему? И кто определяет что ему нужно?
Именно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 11:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Аркадий Рокотов писал(а):
В 19 веке рынок был свободнее что привело к индустриальной революции и развитию США. Одновременно с этим усилились желания финансовых кругов монополизировать "производство денег" усилились попытки по созданию центробанков.

Так это неизбежный процесс по мере индустриализации или как говорят товарисчи марксисты-ленинисты по мере роста производительных сил и усложнения производственных отношений.

И тут есть только 2 варианта:
1. Государство полностью монополизирует эмиссию денег, получется госкапитализм или социализм.
2. Частные банки по мере роста и конкурентной борьбы (большие и сильные пожирают мелких и слабых) как то договариваются, создают синдикат типа ФРС США и сами фактически становятся государственной властью.

итого, вы какой вариант предпочитаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 2:10 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: православный христианин
В Парагвае при Стресснере или Венесуэле при Хименесе деньги кто печатал и эмитировал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Конрад Карлович писал(а):
В Парагвае при Стресснере или Венесуэле при Хименесе деньги кто печатал и эмитировал?

В марионеточных странах действует механизм "карренси борд".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 2:10 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
В марионеточных странах действует механизм "карренси борд".
Венесуэла при Хименесе - марионеточная страна? Ознакомьтесь с материалом, что ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 28, 2013 12:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 5:55 am
Сообщения: 171
Откуда: Я - Русский, там где я, там Россия.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Аркадий Рокотов писал(а):
В 19 веке рынок был свободнее что привело к индустриальной революции и развитию США. Одновременно с этим усилились желания финансовых кругов монополизировать "производство денег" усилились попытки по созданию центробанков.

Так это неизбежный процесс по мере индустриализации или как говорят товарисчи марксисты-ленинисты по мере роста производительных сил и усложнения производственных отношений.

И тут есть только 2 варианта:
1. Государство полностью монополизирует эмиссию денег, получется госкапитализм или социализм.
2. Частные банки по мере роста и конкурентной борьбы (большие и сильные пожирают мелких и слабых) как то договариваются, создают синдикат типа ФРС США и сами фактически становятся государственной властью.

итого, вы какой вариант предпочитаете?


Оба ваши варианта это социализм.
1. Это большевицкий вариант социализма.
2. Это crony-capitalism то что начиналось с Феда и New Deal. Сейчас во всех развитых странах именно он. Капитализмом там и не пахнет, фактически это смягченная форма фашизма.

Еще есть третий тип социализма - национал-социализм. Что-то подобное вы отстаиваете.

Я уже писал что ни одна из форм не является конструктивной и долго не может жить. Самая крепкая это наименее очевидная и наименее насильственная - crony-capitalism, только сейчас двигает кони. Все три формы без конца переводят стрелки друг на друга - как нацисты дерутся с коммунистами, коммунисты помогали режимам в борьбе за независимость, а crony-capitalism борется за "демократию" во всем мире. Такая вот карта мира.

Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 28, 2013 3:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 2:10 pm
Сообщения: 255
Вероисповедание: православный христианин
Аркадий Рокотов писал(а):
Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".
Золота слишком мало, к сожалению. А так согласен, бесспорно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 28, 2013 7:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Аркадий Рокотов писал(а):
Я уже писал что ни одна из форм не является конструктивной и долго не может жить. Самая крепкая это наименее очевидная и наименее насильственная - crony-capitalism, только сейчас двигает кони. Все три формы без конца переводят стрелки друг на друга - как нацисты дерутся с коммунистами, коммунисты помогали режимам в борьбе за независимость, а crony-capitalism борется за "демократию" во всем мире. Такая вот карта мира.

Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".

Писать вы могли сколько угодно, но факт в том, что эти формы реально существовали или существуют.
А ваша анархистская система не возможна в принципе, так как протворечит самой природе говорящих обезьян гомосапиенсов каждая обсобь которых дерется за ресурсы и статус с другими особями. Конечно же поведение приматов гомосапиенсов значительно сложнее чем обычных шимпанзе и бабуинов, гомосапиенсы объединяются в сложные системы/государства и корпорации, но принцип тот же. Что в вашей системе может препятствовать попыткам любого наглого самца грабить и присваивать чужие ресурсы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 28, 2013 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Аркадий Рокотов писал(а):
Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".

Вы так пишите, как будто это "государство" само по себе прилетает из космического пространства к людишкам. (Хотя есть и такие конспирологические теории, но речь сейчас не о них)
А на самом деле, государство это всего лишь когда некие "сильные независимые люди" разобравшись и замочив других "сильных независимых людей" залезают на вершину пищевой пирамиды и получается государство. Так что и стая мартышек это тоже своего рода "государство".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 6:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 5:55 am
Сообщения: 171
Откуда: Я - Русский, там где я, там Россия.
Вероисповедание: Православный
Конрад Карлович писал(а):
Аркадий Рокотов писал(а):
Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".
Золота слишком мало, к сожалению. А так согласен, бесспорно.


Золота хватит. Кстати один из любимых аргументов сторонников "fiat money". :) Речь не о вас, не подумайте ничего. Цены всегда могут пересчитаться по цепочке. Есть замечательная штука - дефляция, то против чего борются все центробанки. Кроме золота еще многообещающе выглядит биткоин, но пока рано говорить. Чудесная особенность золота в том что его нельзя сделать, а значит государство с банками не смогут печатать как они это делают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 6:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Аркадий Рокотов писал(а):
Кроме золота еще многообещающе выглядит биткоин, но пока рано говорить.

Это ещё что такое? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 6:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 5:55 am
Сообщения: 171
Откуда: Я - Русский, там где я, там Россия.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Аркадий Рокотов писал(а):
Я за "золотой стандарт" для начала, тогда людей будет тяжелее превратить в "лохторат", а сильные независимые люди обеспечивающие себя а не ждущие пока государство отберет у кого-то чтобы дать им подачку всегда находили как справится с государством. Кроме того при золотом стандарте у государства не будет такой возможности "толстеть".

Вы так пишите, как будто это "государство" само по себе прилетает из космического пространства к людишкам. (Хотя есть и такие конспирологические теории, но речь сейчас не о них)
А на самом деле, государство это всего лишь когда некие "сильные независимые люди" разобравшись и замочив других "сильных независимых людей" залезают на вершину пищевой пирамиды и получается государство. Так что и стая мартышек это тоже своего рода "государство".

Писать вы могли сколько угодно, но факт в том, что эти формы реально существовали или существуют.
А ваша анархистская система не возможна в принципе, так как протворечит самой природе говорящих обезьян гомосапиенсов каждая обсобь которых дерется за ресурсы и статус с другими особями. Конечно же поведение приматов гомосапиенсов значительно сложнее чем обычных шимпанзе и бабуинов, гомосапиенсы объединяются в сложные системы/государства и корпорации, но принцип тот же. Что в вашей системе может препятствовать попыткам любого наглого самца грабить и присваивать чужие ресурсы?


Еще раз. Я не анархист.
Да эти 3 формы существуют и это результат работы welfare state. Я имел ввиду то, что вы выбираете между "социализмами", а это иллюзия выбора.
В обществе с минимальным государством отнимать помешают другие люди. Они знают что завтра будут отнимать у него, если он позволит отнять у соседа. А так же знают что на подачки государства надеяться не приходится. Это и называется гражданским обществом или нацией. А совсем не марши ряженых с регалиями и орлами.
Частная собственность и золотой стандарт должны быть первыми в программе любой уважающей себя Русской Партии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 6:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 5:55 am
Сообщения: 171
Откуда: Я - Русский, там где я, там Россия.
Вероисповедание: Православный
Максим Питерский писал(а):
Аркадий Рокотов писал(а):
Кроме золота еще многообещающе выглядит биткоин, но пока рано говорить.

Это ещё что такое? :shock:


http://bitcoin.org/ru/

Валюта сгенерированная на компьютере. :) Несмотря на то звучит подозрительно процесс создания скопирован с производства золота и весьма надежен. Уже используется многими в том числе магазинами и набирает популярность. Рискованно потому что как только дойдет до критичной отметки центробанки в данный момент узурпировавшие производство денег со спецслужбами и прочими попытаются взять под свой контроль. Естественно под предлогом заботы о гражданах. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2013 6:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Аркадий Рокотов писал(а):

http://bitcoin.org/ru/
Валюта сгенерированная на компьютере. :) Несмотря на то звучит подозрительно процесс создания скопирован с производства золота и весьма надежен. Уже используется многими в том числе магазинами и набирает популярность. Рискованно потому что как только дойдет до критичной отметки центробанки в данный момент узурпировавшие производство денег со спецслужбами и прочими попытаются взять под свой контроль. Естественно под предлогом заботы о гражданах. :)

Нет уж! Золота, алмазы и платина как-то надёжнее. Во всяком случае, это можно в руках унести и куда-то заныкать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 542 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }