Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 9:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Максим Питерский писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Чё стали слесарями?

Нет. Младшими офицерами. Такими и погибли на войне. А не в академии Генштаба штаны просиживали. Хотя, папы вполне могли их отмазать.

Ты - тупой? Я просил привести примеры, как сыновья секретарей обкомов и других партийных деятелей стали простыми рабочими. В ответ рассказ - как генеральские дети стали офицерами. Вот удивительно то! Это ж нонсенс. Обычно генеральские дети сразу генаралами становятся. Идиот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Алексей Халецкий c Николаем Васильевым, вы ударились совсем не в ту степь, эти фатазеры уже лежат у вас теплые на тарелочке.
Краеугольный камень их фантазий - мение о том, что на талантливость и благочестие ребенка оказывает влияние лишь окружение и воспитание после рождения, что не соответствует святоотеческому пониманию.
Свою роль в талантливости и благочестии ребенка играет также духовное здоровье их родителей. Имеено поэтому в благородных семействах иногда рождаются маньяки, а у крестьян Ломоносовы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Митрофан Крушеван писал(а):
Ты - тупой? Я просил привести примеры, как сыновья секретарей обкомов и других партийных деятелей стали простыми рабочими. В ответ рассказ - как генеральские дети стали офицерами. Вот удивительно то! Это ж нонсенс. Обычно генеральские дети сразу генаралами становятся. Идиот.

Ваше хамство отвратительно. Я знаю такие примеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Владимірович писал(а):
Ваше хамство отвратительно. Я знаю такие примеры.

Не переживайте так. Мое хамство исключительно мразям и жидам. К нормальным людям оно не относится.
Если знаете такие примеры - привидите. Я вот не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Митрофан Крушеван писал(а):

Ты - тупой? Я просил привести примеры, как сыновья секретарей обкомов и других партийных деятелей стали простыми рабочими. В ответ рассказ - как генеральские дети стали офицерами. Вот удивительно то! Это ж нонсенс. Обычно генеральские дети сразу генаралами становятся. Идиот.

1) Во-первых, ты просил НЕ меня.
2) Во-вторых, а что плохого в том, что дети военных начинают службу с младших чинов? Это нормально. Они идут в военные, как и их родители. Им чего, в оперу идти?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Максим Питерский писал(а):
1) Во-первых, ты просил НЕ меня.
2) Во-вторых, а что плохого в том, что дети военных начинают службу с младших чинов? Это нормально. Они идут в военные, как и их родители. Им чего, в оперу идти?

1. Чего ты тогда лезешь, если тебя не просили? Потому что ты тролль, в каждой бочке затычка?
2. Ничего плохого. Я просил другой пример. Стал ли хоть кто-нибудь из номенклатурных детей простым рабочим на заводе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Митрофан Крушеван писал(а):

2. Ничего плохого. Я просил другой пример. Стал ли хоть кто-нибудь из номенклатурных детей простым рабочим на заводе.

Да. В СССР и такие случаи бывали. И не так уж редко. Шли на завод. Кто рабочим, кто мастером после института.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Максим Питерский писал(а):
Да. В СССР и такие случаи бывали. И не так уж редко. Шли на завод. Кто рабочим, кто мастером после института.

1. Таких примеров не было. Если были давайте конкретно.
2. Мастер и рабочий это разные вещи, не в курсе? Сразу видно, заводская тема тебе близка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Дети партийных бонз конечно чаще устраивались на места потеплее. Но непосредственно к руководству, тем более ответственному, пробивались люди независимо от знатности рода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Развели ругань под Рождество!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Александр Владимірович писал(а):
Дети партийных бонз конечно чаще устраивались на места потеплее. Но непосредственно к руководству, тем более ответственному, пробивались люди независимо от знатности рода.

Чаще - да. Но, приходилось и на заводе, встречать людей "с происхождением". Их родители, в то время, считали что чадушке полезно некоторое время поработать пролетариатом. И они были правы. Потом, да, они шли на повышение по производственной или партийной линии - но начинали, извините, с нуля ( или почти нуля ).
Не всегда, разумеется. Но, было и это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 1:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Владимірович писал(а):
Алексей Халецкий c Николаем Васильевым, вы ударились совсем не в ту степь, эти фатазеры уже лежат у вас теплые на тарелочке.
Краеугольный камень их фантазий - мение о том, что на талантливость и благочестие ребенка оказывает влияние лишь окружение и воспитание после рождения, что не соответствует святоотеческому пониманию.
Свою роль в талантливости и благочестии ребенка играет также духовное здоровье их родителей. Имеено поэтому в благородных семействах иногда рождаются маньяки, а у крестьян Ломоносовы.

А за свои подлоги, вставки в слова святых отцов, не намерены отвечать ?
Алексий писал(а):
Александр Владимірович писал(а):
Жаль, что таких великих святых богословов не было в древности, чтобы наставлять древних подвижников, например Макария Великого, писавшего в своих заблуждениях:
"Как скоро удалишься от мира и начнёшь искать Бога и рассуждать о Нём, должен уже будешь бороться со своею природою (первородный грех), с прежними нравами (личный грех) и с тем навыком, который тебе прирождён (родовой грех)".

Автор сего поста никогда не утруждает себя ссылками на первоисточник, понятно почему, чтобы была возможность исказить смысл своими или чужими (с какого-нибудь форума) вставками.
А в первоисточнике, между прочим, слов в скобках, таких как "(родовой грех)" нет.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/do ... xt_12.html
Цитата:
145. Как скоро удалишься от мiра и начнешь искать Бога и рассуждать о Нем, должен уже будешь бороться со своею природой, с прежними нравами и с тем навыком, который тебе прирожден. А во время борьбы с сим навыком найдешь противящиеся тебе помыслы и борющиеся с умом твоим, и помыслы сии повлекут тебя, и станут кружить тебя в видимом, от чего ты бежал. Тогда-то начнешь борение и брань, восставляя помыслы против помыслов, ум против ума, душу против души, дух против духа (32, 9).

И ясно из контекста, что навык, о котором идет речь, это все же нечто приобретенное (навык, это то, что в результате навыкания), но обусловленное первородным грехом, в этом смысле "прирожден". То есть это навык, который сформировался в результате привыкания следовать своим страстям, обусловленным испорченностью человеческой природы первородным грехом.

Тем более странно, как же автор поста, приводя сии слова, говорит о каком-то врожденном благочестии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Повторю, что бред по поводу врожденных моральных качеств, высказываемых Александром Владимировичем и Николаем Васильевым есть ересь ересей.
И не надо тут возводить хулу на святых отцов, будто кто из них так думал.
Кроме того, уличен теперь Александр Владимирович в прямом подлоге, во вставках в цитируемые слова святых отцов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Поясню еще, а то по своему недоразвитию не поймет, или сделает вид, что не понимает (это тоже у него частый прием).
Вот что сказано у святого отца.
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/do ... xt_12.html
Цитата:
145. Как скоро удалишься от мiра и начнешь искать Бога и рассуждать о Нем, должен уже будешь бороться со своею природой, с прежними нравами и с тем навыком, который тебе прирожден. А во время борьбы с сим навыком найдешь противящиеся тебе помыслы и борющиеся с умом твоим, и помыслы сии повлекут тебя, и станут кружить тебя в видимом, от чего ты бежал. Тогда-то начнешь борение и брань, восставляя помыслы против помыслов, ум против ума, душу против души, дух против духа

А вот как Александр Владимировий цитирует.
Цитата:
"Как скоро удалишься от мира и начнёшь искать Бога и рассуждать о Нём, должен уже будешь бороться со своею природою (первородный грех), с прежними нравами (личный грех) и с тем навыком, который тебе прирождён (родовой грех)".

То есть, свои домыслы вставил внутрь кавычек, будто бы это сам святой отец говорит.
А еще тут кто-то насчет русского языка говорил. Странные у Александра Владимировича "познания" в русском языке.
Вот эта фраза.
"и с тем навыком, который тебе прирожден"
Александр Владимирович понял это так, что этот навык врожден.
Но вообще-то "навык", это умение, которому навыкли (привыкли что-то делать).
Это как это нечто, чему навыкли может быть врожденным ?
И еще тут нечто с русским языком.
С каких это пор приставка "при" стала тождественной приставке "в" ?
Прирождается ветка, прививаемая к дереву. Дерево, выкопанное в одном месте и пересаженное на другое, прирождается на новой почве.
Но никто никогда не говорит, что ребенок прирождается к матери, а говорят, что родится у нее.

Теперь этот уличенный еретик и лжец Александр Владимирович, который к тому же не знает русского языка, будет ждать, когда перелистнется страница, чтобы на новой странице продолжать свой бред, как будто ничего ему на него не отвечено.
Но у меня уже отработано средство реагирования на такие выходки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 2:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Начнут сейчас любители словарей приводить из них цитаты, не понимая того, что словари отражают не логику языка, а то, как в т.н. образованном обществе используются слова, хотя такое использование может и противоречить логике языка, в которую входят в том числе смыслы приставок, окончаний и т.д.
Но не так в богословии и в переводах святых отцов. Потому тут надо не в словорях искать, а как в богословии эти слова используются. А это в точном смысле с логикой языка.
Вот, например, Святитель Тихон Воронежский, по отечнику Святителя Игнатия.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i ... k/103.html
Цитата:
Не хотят ближние умирающего отпустить его, и он не хочет оставить их и все земное, к чему пристрастился и природился долгим навыком

Или вот еще.
Священномученик
Вениамин (Воскресенский)

http://www.fond.ru/index.php?menu_id=37 ... son_id=931
Это про грех.
Цитата:
Ко Христу он да­же не природился. Но люди немощны, к ним прирождается. То есть от мысли, возбужда­емой диаволом в душе, возникают желания, возбуждаются настроения; у одних разви­ваются до последней степени.

Еще используется в богословии словосочетание "прирожденный грех", как синоним первородного греха, что есть испорченность человеческого естества грехопадением.
Но и здесь тот же смысл. Только не по отношению к конкретному человеку, а по отношению к человеческому естеству.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f ... n1/19.html
Святитель Феофан Затворник
Цитата:
Запомните, что внутреннее наше смятение и беспорядочность прирождены нам, но не природны, не состоят в природе нашей как существенная часть ее, а втеснились между природными частями и их расстраивают и в собственной каждой части деятельности, и в их взаимных отношениях. Если б это природно было, то не производило бы своим присутствием страдания и муки, какие мы от того испытываем. Что природно, то радость жизни составляет, а что противно природе, то ее томит и мучит. С другой стороны, если б это природно было, то, когда бы кто явился свободным и чистым от того, уж он не был бы человек. Но мы ведаем Человека, Который был совершенно чист от этого и все же был человек - настоящий человек. Ведаем также, что и все, которые облекаются в Него, получают область очищать себя, как и Он чист есть (1 Ин. 3, 3), и являться подобными Ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }