о языках и нациях - 2


Сейчас - да, говорят на диалектах русского. Но свою национальность определяют иначе.



Сказка про белого бычка...

- Вы разрушаете наше с ними национальное единство!

- Да не считают они себя единой нацией с нами. У них давно своя история, своя литература...

- Мало ли что они там себе навыдумывали. Надо им пояснить, что мы с ними - один народ, один язык, а их "история и литература" - выдумки жидов. Всё это выкинуть, спалить и забыть. Мы изменим их национальное сознание. А кто против этого, тот разрушает наше единство.

И так по кругу...

про Ивана свет Васильевича и про последствия


Так "довёл до ума", что татары Москву спалили. В то время, как Русский Царь сбежал и отсиделся в Новгороде.

До такого "ума" довёл, что шведы практически отобрали выход в Балтику (оставалось 30 км побережья).

Ну и много ещё до чего довёл...



Холуй не тот, кого сажают на трон. Елизавету Первую и Екатерину Вторую на трон посадила гвардия. Но не стоит делать вывод, что они были "прислужницами гвардейцев" (затрудняюсь образовать женский род от слова "холуй").

Шляхту Лжедмитрий использовал. И честно выплатил вознаграждение за службу. И не более того.



Угличские события - одна из причин Смуты, но ещё не Смута.

А закончилась она гораздо позже Земского Собора. Шайки казаков и прочих разбойников гуляли по России ещё долго. Да и пан Лисовский ходил рейдами даже восточнее Москвы.

Концом Смуты можно считать мирный договор с Речью Посполитой, отлов и казнь Заруцкого и Марины Мнишек с ребёнком... Это - 1618-й.

про "общерусское единство"


Видать, что в Вашем "единстве" убивать "своих" и уводить их в рабство - нормальное и "славное" дело.



Русским именовал себя, например, неоднократно здесь упомянутый Лев Сапега. Католик, большой недруг Московского царства.

Русским называл себя Франциск Скорина - православный просветитель, издатель Библии.

Русским звался и князь Константин Острожский, "брат россиян по Церкви и страшный их враг в поле" (по Карамзину).



Не вырожденцы, но дети своих родителей. Не превращаются и не "автоматически", но в ней и родились.

А Православная Церковь разве выразила враждебность по отношению к Виктору Ющенко? Или обращается к нему примерно с такими же словами, как раввины?

Лужков-то, по мнению Церкви, "способствует утверждению нравственных идеалов Евангелия".



Да. Безбожные большевики побили православных румын.



http://www.pravoslavie.ru/news/070110152942 -- Согласно греческой конституции, Церковь не отделена полностью от государства. В частности, священнослужители получают зарплату и пенсию от правительства.

Бендеры это город в Молдавии.

Что "невыгодно никому кроме жидов"? Существование Украинского государства и украинской национальности? Неплохо бы ещё и доказать такое заявление.

А то ведь пресловутые погромы происходили в конце 19 - начале 20 веков в основном как раз в тех местах, где украинцы живут.От петлюровцев и бандеровцев жидам тоже была не то чтобы сплошная выгода...

"Оранжевая революция" выгодна клятым жидам? Не знаю, может быть. Но явно не только им.



"Деканонизация" - лишь одно из следствий "обмирщения", "гуманизации" католицизма.

А отрицание "антисемитизма" (нелюбви к евреям по национальному, а не вероисповедному признаку) - вполне в духе Апостола Павла.

Вы почитайте прессу того времени, и всё станет ясным. Чему и кто учил украинцев.

Из всех украинцев более 70 процентов голосовало за Союз...

Это приведет к его дегенерации.

Валерий Литвин


Вы пристрастны в своей оценке. Можно безконечно лить грязь на великого русского Царя, но в истории он навсегда останется как завоеватель Казанского, Астраханского, Сибирского царств. Как строитель дома Пресвятой Богородицы - Святой Руси, как первый Помазанник Божий на московском престоле, наконец, как благочестивейший государь, хоть и порядком оклеветанный жидовой.


Гвардейцев - не знаю, а неметчина при Екатерине процветала во всю.


Неизвестно кто кого использовал, если в корень смотреть. Благодаря Гришке шляхта на Москве такое творила - мама не горюй!
Плевать на "пана Лисовского"! Смута закончилась Соборным избранием на царство Михаила Феодоровича. И нынешняя Смута закончится или торжеством Самодержавия или гибелью России. Окончательной и безповоротной. Причем, как Вы понимаете, под "Россией" я разумею и Белоруссию и Малороссию.

В "нашем" единстве "нормальное и славное дело" - навести порядок. Даже ценой репрессий, если понадобится. Лично мне действует на нервы весь этот "парад суверенитетов".

Что касается Сапеги - так католик не может быть русским. По определению. А ежели Острожский или Скорина православные - слава Богу! Так это только доказывает правильность моей позиции. а не Вашей.

Мой отец родился в украинском селе, говорил с детства по-украински, как и все селяне, и всегда (!!!) и по сей день (!!!) считает себя русским. И отец его так считал, и дед, Георгиевский кавалер и РУССКИЙ офицер. Так что не рассказывайте мне сказки, пожалуйста. Он, конечно, и украинцем себя называет, но бахвалится, что, мол, мы русее Вас, москалей так то вот.

Враждебность - не знаю, но и лобызаться, надеюсь, не лезла.

Это не мнение Церкви, а мнение отдельных ее представителей.

Если бы с "православными румынами" была Правда - не побили бы.

Это ни о чем не говорит. У них не было Розы Шварц и Урицкого, поэтому и не отделена Церковь от государства. А что касается народа - не православней нашего, уверяю Вас! Сам видел.

Только жидовству выгоден развал России. Почитайте "Протоколы сионских мудрецов" или "Пражские речи". Все происходит как по писанному. И доказывать ничего не надо.

Пресловутые погромы прокатились в черте оседлости, и участвовал в них русский ( а не украинский) народ. Черносотенцы. Что касается петлюровцев и бендеры - так Петлюра - говорят, масон был, а Бендера католик.

Гуманизм - тоже изобретение жидов.

Антисемитизм - это ненависть к жидам, а не к евреям.

про царя Ивана


Сибирское ханство он не завоёвывал, но милостиво позволил завоевать Ермаку.

Все мы пристрастны в оценках. Однако "лить грязь" - не мой метод. Только известные факты, и не из личной жизни, но в отношении людей и государств. Не обсуждаю, например, насколько "благочестивейшее" дело - семь раз венчаться (может, это "жидова" выдумала?).

Убийство Воротынского, спасителя государства в битве при Молодях (когда государь, по обыкновению, удрал в глубокий тыл, бросив войско и столицу) - в истории тоже осталось. Воевода стал слишком любим в народе, вот и пришлось устранять "конкурента", обвинив в "измене"... Или это жидова сочинила?

Разгром и ограбление Торжка, Твери, Новгорода, Пскова - тоже жидова наклеветала? На Руси изначала было три "центра силы": Киев, Полоцк и Новгород. Киев не поднялся после Батыева нашествия, а Новгород и Полоцк низвёл до "провинциальных" городов государь Иоанн Васильевич. Это тоже в истории есть.

Иван присоединил Азию, зато заколотил "окно в Европу" (хотя начал это дело ещё его дед Иван Третий).

Иван Васильевич - конечно, великий человек, даже в чём-то опередивший своё время. Ведь опричнина - та же "партия нового типа", как и большевики или СС. Устроена была по тому же принципу: "ты был никем - станешь всем, но в любой момент можешь оказаться на плахе, так что не зарывайся".

про Смуту


Если смотреть в корень, то шляхте надо одного: пить-гулять, желательно задаром. И время от времени подраться. Это ж по большому счёту те же казаки.

Что ж, для этой цели они "использовали" Самозванца - погуляли. Но "управлять" московским царём - кишка у них тонка. Убрал бы он их постепенно.

О дате окончания Смуты не буду спорить. И так уж отклоняемся от темы.



"Холуём немцев" Екатерина точно не была. "Неметчина" процветала при Анне Иоанновне, но это совсем другая история.



Понимаю. Вы разумеете так, другие - иначе.



Надеюсь, и Вы понимаете, что там, в "суверенитетах", далеко не все мечтают о таком "единстве", когда Вы явитесь наводить свой "порядок" ценой репрессий - по той причине, что их суверенитет Вам, оказывается, действует на нервы.

про русское единство


Как-то странно "доказывает". Вижу, что Ваше определение понятия "русский" не совпадает с тогдашним. Русский православный Острожский всю жизнь был недругом Московской державы, которую Вы называете - Святая Русь.



Ну ежели в этом смысле русский, "мы украинцы русее москалей", это Вам, пожалуй, и в УНА-УНСО могут так же сказать...

"Москали"-то свой язык считают единственно правильным русским. А кто с детства говорит по-украински - тот "пусть учит правильный, нормальный язык".

про жидовские выгоды


Да в том же тоне Церковь обращается к Ющенко. В том числе Архиерейский Собор Русской Православной Церкви обменялся с украинским президентом вполне доброжелательными посланиями.



Цитата - из послания последнего Архиерейского Собора (2004). Это именно голос Церкви, а никаких не "отдельных представителей".



А речь не о том, была правда с православными румынами (без всяких кавычек) или с безбожными большевиками. Речь о том, что православный - совсем не обязательно друг Российской державы.



Не только. Ещё много кому желателен был развал Российской империи - да хоть, к примеру, полякам.



Семиты - группа народов, говорящих на семитских языках (в т.ч. евреи). Это признак национальный, а не религиозный.

Александру Робертовичу

Почнемо, з Богом!

Для начала, поясните мне противоречие. Вы писали:
И чуть дальше:Я как ни старался, осилить этой логики так и не смог.

Это Ваши отношения с ВАШИМ языком. При чём здесь украинский? Причем-м?

Давайте определимся. Вы не считаете украинский язык - языком. Для Вас, в силу Вашего упёртого и упорнейшего (я завидую Вашему упрямству!) нежелания признать самобытность украинского народа, украинский язык всего лишь диалект. Исходя из этого Вы вольны считать смешными официальные речи на этом диалекте, однако, для миллионов украинцев этот диалект является тем же, чем для Вас является русский язык. Посему это уже не диалект, а отдельный язык. Это не считаясь с тем, нравится Вам это или нет.

Мне грустно оттого, что неглупый русский человек считает выражение на другом языке деревенщиной. Это демонстрирует либо неотёсанность при наличии образования, либо упорные личные амбиции относительно своих (единственно правильных, разумеется!) убеждений. Грустно...

Касательно жизни на Украине и гастарбайтинга в Москве

Да, гостиница - предмет первой необходимости, согласен. Миллионы украинцев ежедневно тратят баснословные деньги на гостиничные услуги.

Это 500 грн. разницы - сумма не столь уж и малая. Хотя едут конечно за большей разницей. Касательно бросить дом и прочее - я естественно поеду туда, где смогу за тот же отрезок времени заработать больше.

Конечно никто не поедет, т. к. транспортные расходы слишком велики. А вот белгородчане ездят, благо, что курсирует между Белгородом и Харьковом 4 пары прямых электропоездов. А ещё Белгород и даже Курск ездят на рынок Барабашово в Харькове за товаром. Это не говоря уж о поездках в Одессу за тем же товаром.

Работа есть. И полно.

1. Думаю, Вы лукавите ибо всё понятно. Украинский язык - народный. Он не годится для официоза и для литературы. Но как народный язык - прекрасен. По той причине что украинский язык - это диалект Русского языка, не более. понимаю, гордыня Ваша сейчас взыграет, но куда денешься от правды, даж еесли она Вам не нравится? Вы бы сейчас не удила закусывали от желания непременно "подраться", а задумались бы о том - почему великий Русский Писатель малоросс-украинец Гоголь писал на Русском.

2. Для меня украинский наод самобытен, я его очень люблю. И язык люблю. И то, как в Архангельске говорят люблю. И как говррят в Сибири и в Поволжье. Это всё один - Великий и могучий Русский язык. Причем здесь упрямство? Если даже для всех 7 миллардов это станет родной речь, то все равно отдельным языком не станет. Истина, понимаете ли, не определяется количеством... Нравится считаь свой язык литературным? Читайте Пушкина на украинском и говорите вместо Израиля "Сруль". Я же Вам не зщапрещаю. Я просто указыываю Вам что это - неверно. но вы вправе пеерводить на украинский хоть Евангелие, хоть Шекспира. И при этом делать серьёзный вид и не давиться от смеха. Или давиться, но этого не показывать, зубы крепко сжимать.


3. "Работа есть и полно" - это заклинание, которое идёт вразрез с практикой. Если работа и ест , то щза неё не платят, вот в чем дело... Я же не с Луны упал, повидал кое-что... Видел - сколько получают девушки в гостиницах, куда устраиваются на летнее время, откуда они ездят, чтобы заработать эти гроши... Понимаю, хочется показать, что у вас богатое государство. Но оно небогатое, а нищее. И богатым может стать при одном условии: если мы воссоединимся в одно государство. Не хотите? погибнем вмесите. И тот кто погибнет последним, будет радоваться - мол, мы дольше на пять лет прожили...

Я ТАК думаю. А лукавите ВЫ не ЖЕЛАЯ признать ОЧЕВИДНОГО - Украина НЕ РОССИЯ! Это отдельное государство, отдельная нация, отдельный народ. ОБЩИЕ у нас КОРНИ - славянский. И ВСЁ!

Расскажите это во Львове, Виннице, Полтаве или Кировограде. Только не забудьте меня пригласить, дабы я от души посмеялся вместе с местным народом над Вашими тезисами о украинском языке. А вообще Вы меня не слышите, посему повторю:

То же самое я могу сказать Вам. Я согласен, тяжко признать России и русским, что другие тоже право имеют, особенно после того, как веками этих других топтали.

Он как хотел, так и писал. А вообще у него есть дневники и переписка на украинском.

Вы никого не любите, кроме себя и своих сумасбродных идей о трехглавом общерусском единстве. А если бы любили, то признали бы право украинцев на самоопределение. И язык бы признали наш, хотят украинцы на нём говорить - пожалуйста!

Браво! Комментировать ЭТО не требуется.

Український народ щіро вдячен Вам, пане Штільмарку, за те, що дозволили нам мати свою мову.

Почему я должен давится от смеха? Для меня украинский перевод Шекспира также естественен, как для Вас русский.

Приезжайте в Украину и я устрою Вас разнорабочим на строительство, с окладом не менее 1000 грн. Идёт?

Неплатежи в Украине ушли в прошлое. Есть отдельные случаи, но они и в России есть.

Нет, Вы упали с Марса. Или вообще прилетели из другой галактики. Вы инопланетянин. Иной мысли, читая Вас в голову не приходит.

Опять пошли мантры и вылез трехголовый змей общерусского единения.