Это ладно. Я жду прямого ответа: какие романские языки и кому удалось выучить с помощью эсперанто?

То-то я смотрю, что знатоков эсперанто надо днём искать с прожектором!

http://www.retumanto.com/ru/raznoye/opros

http://esperanto.lesvegas.ru/


Ещё чего-то ждёте? Хватит. Кто не знал и хотел узнать, тот давно убедился.

Ваше-то мнение, будто "эсперанто не помогает овладевать другими языками", - на чём основано? Только на личных фантазиях?

Достаточно для того, чтобы можно было найти, с кем познакомиться "по интересам" практически в любой стране. Может быть, кроме таких, как Афганистан.

Достаточно для того, чтобы несколько издательств могли работать с прибылью, печатая книги и газеты на эсперанто.

Всё это здесь уже было рассказано.

Чтоб Вам далеко не ходить с прожектором - на форуме Чёрной Сотни уже четверо знатоков. Насколько можно судить, все четверо могут свободно объясняться на эсперанто, почти как на родном. Знатоков английского (не говоря уж о прочих латынях) на таком же уровне здесь, возможно, и столько не наберётся.

Ещё больше знатоков эсперанто можете найти за несколько минут, воспользовавшись вместо прожектора яндексом или гуглом.

а почему ты решил, что если текст совпал, то перевод качественный???
это как раз наоборт свидетельствует о том, что переводили плохие переводчики, просто калькируя фразы, и несколько не заботлись о художественности перевода.

я читал массу отвратительных переводов русской классики на Эсператно. можно просто подставлять русские слова вместо эсперантских и получим текст достоевского, один в один. Так вот - за таки переводы надо отрывать руки, по самые уши. Мне приходилось "читать" такие переводы следующим образом - подставлять слова, получать русскую фразу, и осозновать её
это и есть корявый подстрочник, а не перевод.

А хороший перевод - это когда переводчик, перекладывает фразы с языка А на язык Б, пользуясь средствами выразительности языка Б.
Другое дело - переводы хороших переводчиков. Назову два имени. Таня Вшивцева и Галя Горецкая.
Лучших переводов я не читал.
эти тексты я именно читал, а не преводил взад на русский по складам.
а потому что они отбросили руское строение фразы и переводили по законам стилистики эсперанто.
Ася Тургенева Вшивцевой переведена вообще великолепно. очень динамично и легко читается. Даже забыл что читаю не по-русски.
Вот парадокс - при переводе забыть про русский, что бы читатель воспринял текст как по русски!!

Так вот - если текст Татьяны Вшивцевой перевести на русский, то получится ли тургеневский текст??
получится серое повествование... и надо быть Тургеневым, что бы из него сдалать такую повесть, как она есть

а это значит, что тот факт, что тексты перевода совпали с текстами оригинала - это не плюс языка, а жирная двойка переводчикам

На том, что никто ещё не смог привести примера, как с помощью эсперанто удалось выучить иностранный язык.

Четверо знатоков из 1800 людей. Если взять хотя бы 1500 (не учитывая "клонов"), то это 0,27%. При том, что в интернет ходят люди не с самым низким уровнем образования. А многие и слова такого - "эсперанто" - не знают. Великий и могучий, одно слово.

Так решили французы, академики-профессора.



И что дальше? Бывают на эсперанто плохие переводы, бывают и хорошие. Вот даже Тургенева переводят неплохо. Значит, выразительные средства языка эсперанто позволяют это.



А вот такое бывает, наверно, только на эсперанто. Мне тоже знакомо это ощущение :)

Если плохо понимаете (или не хотите понимать) по-русски, тут уж я Вам помочь не могу.



Сколь-нибудь активных участников здесь хорошо если 150.

Но и 0,27% - очень неплохой результат. Это ведь каждый четырёхсотый. Так что практика Вам показала: нас не так мало, как Вам кажется.

Более того, наберётся ли здесь хотя бы столько же свободно говорящих на "общепризнанном международном" английском? А на французском? испанском? Или только призывы и мечтания "уж лучше изучать реальные иностранные языки, чем этот искусственный"?

Ты за профессоров не прячьсяю Сам то кк считаешь?[/quote]



И что дальше? Бывают на эсперанто плохие переводы, бывают и хорошие. Вот даже Тургенева переводят неплохо. Значит, выразительные средства языка эсперанто позволяют это.



А вот такое бывает, наверно, только на эсперанто. Мне тоже знакомо это ощущение [/quote]
что за бред?? Я когда читал Црнянского "Роман о Лондоне", забыл что это не русский писатель.
Зависит о качестве перевода.
А на эсперанто обычно читать тяжело. перводы с русского - я уже сказал почему. У Олда перевод гнусный - сплошные кальки с английского.
Хваленый Иштван немере - дрянь конченая. Но дело не в эсперанто. он и по венгерски так же мерзко пишет (я в русском переводе читал). Покойный Лорьяк молодец - творил средства выразительности сам. Он очень обагатил язык. Читай его с карандашом и выписывай удачные обороты

Я ж не видал тех переводов. Однако по итогам эксперимента язык эсперанто был оценен весьма высоко.



Да, новые обороты и слова-неологизмы появляются в основном от писателей. Потом либо приживаются, либо нет. Как во всяком живом языке.

Вообще-то 1 из 400 это очень-очень мало. Но ещё ладно. Далеко не факт, что в селе, небольшом городке хоть кто-то знает про эсперанто. В большим городах, в Москве знают, и то далеко не все. Зато о существовании английского, французского, испанского знает почти каждый. Даже хоть несколько слов вспомнит.

Ich verstehe nicht.
I speak english vary bad, but i translate special texts from english.

Некий доктор выдумал язык (точнее, составил проект языка), прошло немного больше сотни лет, и один человек из каждых четырёхсот говорит на этом языке. Это мало? Этого достаточно, чтобы можно было, например, путешествовать автостопом по Европам (у меня нет такого опыта, но от людей слыхал), останавливаясь не в гостиницах, а у хороших интересных людей, общаться с которыми можно без переводчика.


А мне мало "знать о существовании и помнить несколько слов". Мне надо свободно говорить, писать и читать. И у меня есть средство.