Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 7:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 190  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Сергѣй писал(а):
Если уж на то пошло, то причащаться следует как раз перед венчанием... Это куда более важно, однако кто этого требует сейчас?..

Дык об том речь и шла. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Сергѣй писал(а):
Может, и видит, а может, и не видит, но жена столь достала, что он ей решил уступить... как знать... главное, что никто не будет проверять искренность его веры...
И получается, что с таким вот - запросто можно... а с приличным католиком - хрен тут... хотя чем он хуже-то?..
Учитывая то, что большинство таких "невоцерковленных верующих" таковыми же и остаются до конца своих дней...
И вот если выбирать, с какой женой прожить - с такой вот, которая "Бога не отрицает", либо с искренней католичкой - думается, второй вариант куда более предпочтителен...


Вы так и не ответили на вопрос. Что за такая нужда вступать в брак с католиком?
И ещё. Католику нормально будет кланяться нашему священнику, признавать его священником, а наш храм - храмом?
Нам вот как-то не разрешено участвовать в таинствах еретиков и раскольников. Люди в прошлом даже умирали, но отказывались принимать их причастие.
Сам-то католик пойдёт на это? А если пойдёт, если ему всё равно, где и с кем венчаться, такой ли он католик? Проще его тогда сагитировать в православные.

Или вообще как оно? Приходит католик в наш храм. Хочу, мол, венчаться, только Символ Веры ваш кривой, не признаю я его, и духовенство у вас неправильное... и куда его наш священник пошлёт после этого? Верно, в ихний костел. Пусть там и венчается, раз такой умный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 6:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94164
Сергѣй писал(а):
Александр Робертович писал(а):
А как венчаться? А как жить с бабой-католичкой? Если муж не сможет настоять на том, что наша Вера - правая, то что он за муж?


1. Должны повенчать и у нас, по идее... Скорее всего, католическая сторона с этим согласится, ибо по учению Римской Церкви, сколько помню, совершителями таинства венчания являются сами брачующиеся, священник является лишь свидетелем этого договора... Поэтому - венчание в православном храме - вполне пойдет...
2. Как и с иной бабой, так же жить... Вот, если жена не интересуется боксом, рок-музыкой и т.д. - как с ней жить?.. Оно, конечно, онтологически-то вещи несопоставимые с верой, но на бытовом уровне - надо искать компромисс и там, и там... И если этих людей больше соединяет, чем разделяет - то прогноз может быть вполне благоприятным... Так же, как и наличие лишь согласия в воппросах веры - совершенно не является никакой гарантией счастливой жизни...
Ну, на деле-то какие тут проблемы - разве что причащаться вместе не выйдет за одной литургией... Думаю, если все остальное в порядке, то с этим прожить можно...


1. Если ты - Православный Мужчина, а баба твоя - католичка, значит ты или не Мужчина или не Православный.

2. Если баба интересуется боксом, значит она дура.
Православие - не хобби. Православие - это Истина в последней инстанции. Не может быть компромисса у Истины и ереси.

... Не ты тут пропагандировал сайт, где можно и нужно охаивать Церковь писать правду о Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Василий Цюрберт писал(а):

Вы так и не ответили на вопрос. Что за такая нужда вступать в брак с католиком?
И ещё. Католику нормально будет кланяться нашему священнику, признавать его священником, а наш храм - храмом?
Нам вот как-то не разрешено участвовать в таинствах еретиков и раскольников. Люди в прошлом даже умирали, но отказывались принимать их причастие.
Сам-то католик пойдёт на это? А если пойдёт, если ему всё равно, где и с кем венчаться, такой ли он католик? Проще его тогда сагитировать в православные.

Или вообще как оно? Приходит католик в наш храм. Хочу, мол, венчаться, только Символ Веры ваш кривой, не признаю я его, и духовенство у вас неправильное... и куда его наш священник пошлёт после этого? Верно, в ихний костел. Пусть там и венчается, раз такой умный.


Если нет нужды вступать. то нет и вопроса...
Признавать священником - не западло... как и в иную сторону... Поскольку католические священники принимаются в сущем сане, то признавать их священство проблем нету...
Символ Веры - католики могут употреблять и наш, тут ничего нет такого...
Венчание - опять же, роль священника в католичестве тут меньше. чем у нас, т.к. совершителями таинства считаются сами брачующиеся - в этом имеется одно из наших с ними различий в сакраментологии...
Таким образом, католику пойти на православное венчание куда проще на деле, чем нам - на католическое...
Надо ли после этого от католичества отказываться- причин не вижу, ничего такого он тут не совершает, от Папы не отрекается и т.д... вполне может жить дальше в мире со своей совестью и своим супругом(й)...
Если священник пошлет - это неправильно с его стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):

1. Если ты - Православный Мужчина, а баба твоя - католичка, значит ты или не Мужчина или не Православный.

2. Если баба интересуется боксом, значит она дура.
Православие - не хобби. Православие - это Истина в последней инстанции. Не может быть компромисса у Истины и ереси.

... Не ты тут пропагандировал сайт, где можно и нужно охаивать Церковь писать правду о Церкви?


1. В.кн.Сергей Александрович - он как был?..
2. Если не интересуется боксом, то некуда деваться - придется!..

3. Отчего же у "Истины в последней инстанции" даже учебники догматического богословия - все как один скатаны с католических???
А со своими специфическими идеями - учением Гр.Паламы например - так и вообще уже 500 с лишним лет толком разобраться не можем?????

Все-таки думать. что на наших всех соборах ангелы летали и всем в уста глаголы истины в последней инстанции влагали, а на всех соборах Западной Церкви - идиоты одни лишь сидели и пургу несли - это слишком уж самонадеянно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 8:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94164
Чушь какую-то ты говоришь... Причем тут ангелы? Я не про людей тебе говорю, а про Истину. А люди везде разные. А на счет Великого князя... Его жена стала святой. Вот и весь сказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 9:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Сергѣй писал(а):
Может, и видит, а может, и не видит, но жена столь достала, что он ей решил уступить... как знать... главное, что никто не будет проверять искренность его веры...
И получается, что с таким вот - запросто можно... а с приличным католиком - хрен тут... хотя чем он хуже-то?..
Учитывая то, что большинство таких "невоцерковленных верующих" таковыми же и остаются до конца своих дней...
И вот если выбирать, с какой женой прожить - с такой вот, которая "Бога не отрицает", либо с искренней католичкой - думается, второй вариант куда более предпочтителен...
Выбирать никто не может запретить, я уже говорил. Но вот венчаться в Православной Церкви с нею (она вне Церкви) сможешь только после того, как она примет Православие, т.е. будет Крещена в Таинстве Крещения.

Любой католик, хоть приличный, хоть неприличный, разницы нет, - не является членом Истинной - Православной Церкви. Потому что ни в одной из "церквей", которые экуменисты ныне величают церквами- сестрами, ни в одной из них нет истинных Таинств. То есть, согласно Канонам, ни приличный католик, ни какой иной католик, ни лютеранин, ни англиканец. ни протестант не могут участвовать в Таинстве Венчания и для начала должны быть крещены в Православии.
И именно поэтому невоцерковлённый, но крещеный в Православии человек, венчаться серьёзных канонических препятствий не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 10:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Сергѣй писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):

Вы так и не ответили на вопрос. Что за такая нужда вступать в брак с католиком?
И ещё. Католику нормально будет кланяться нашему священнику, признавать его священником, а наш храм - храмом?
Нам вот как-то не разрешено участвовать в таинствах еретиков и раскольников. Люди в прошлом даже умирали, но отказывались принимать их причастие.
Сам-то католик пойдёт на это? А если пойдёт, если ему всё равно, где и с кем венчаться, такой ли он католик? Проще его тогда сагитировать в православные.

Или вообще как оно? Приходит католик в наш храм. Хочу, мол, венчаться, только Символ Веры ваш кривой, не признаю я его, и духовенство у вас неправильное... и куда его наш священник пошлёт после этого? Верно, в ихний костел. Пусть там и венчается, раз такой умный.
Если нет нужды вступать. то нет и вопроса...
Признавать священником - не западло... как и в иную сторону... Поскольку католические священники принимаются в сущем сане, то признавать их священство проблем нету...
Символ Веры - католики могут употреблять и наш, тут ничего нет такого...
Венчание - опять же, роль священника в католичестве тут меньше. чем у нас, т.к. совершителями таинства считаются сами брачующиеся - в этом имеется одно из наших с ними различий в сакраментологии...
Таким образом, католику пойти на православное венчание куда проще на деле, чем нам - на католическое...
Надо ли после этого от католичества отказываться- причин не вижу, ничего такого он тут не совершает, от Папы не отрекается и т.д... вполне может жить дальше в мире со своей совестью и своим супругом(й)...
Если священник пошлет - это неправильно с его стороны...
1.Проблема в признании католического священства как раз есть - это Канон. Принимать католиков в сущем сане - это каноническое нарушение. Кто бы чего ни говорил и ни делал в этом отношении.
2. Очень плохо вас учили богословию, если вы не видите здесь никакой проблемы, Или же вы, как и Ротов, - экуменист, т.е. еретик, не знающий разницы между Истиной и ложью.
Если есть нужда в Венчании, то тому, кто не православный, единственный выход - это принять Православие, т.е. креститься в Таинстве Крещения. Вот и всё решение, ясное и простое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 9:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Сергѣй писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):

Вы так и не ответили на вопрос. Что за такая нужда вступать в брак с католиком?
И ещё. Католику нормально будет кланяться нашему священнику, признавать его священником, а наш храм - храмом?
Нам вот как-то не разрешено участвовать в таинствах еретиков и раскольников. Люди в прошлом даже умирали, но отказывались принимать их причастие.
Сам-то католик пойдёт на это? А если пойдёт, если ему всё равно, где и с кем венчаться, такой ли он католик? Проще его тогда сагитировать в православные.

Или вообще как оно? Приходит католик в наш храм. Хочу, мол, венчаться, только Символ Веры ваш кривой, не признаю я его, и духовенство у вас неправильное... и куда его наш священник пошлёт после этого? Верно, в ихний костел. Пусть там и венчается, раз такой умный.


Если нет нужды вступать. то нет и вопроса...
Признавать священником - не западло... как и в иную сторону... Поскольку католические священники принимаются в сущем сане, то признавать их священство проблем нету...
Символ Веры - католики могут употреблять и наш, тут ничего нет такого...
Венчание - опять же, роль священника в католичестве тут меньше. чем у нас, т.к. совершителями таинства считаются сами брачующиеся - в этом имеется одно из наших с ними различий в сакраментологии...
Таким образом, католику пойти на православное венчание куда проще на деле, чем нам - на католическое...
Надо ли после этого от католичества отказываться- причин не вижу, ничего такого он тут не совершает, от Папы не отрекается и т.д... вполне может жить дальше в мире со своей совестью и своим супругом(й)...
Если священник пошлет - это неправильно с его стороны...


И тут человек "забыл" разницу в догматах, богословские споры, раскол, войны, все слова святых о католиках и сказал, что разницы между символами веры нет, и таинства везде в общем-то нормальные.

Не знаю, где вы получали образование, но это не Православие. Это что-то другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 9:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата:
Все-таки думать. что на наших всех соборах ангелы летали и всем в уста глаголы истины в последней инстанции влагали, а на всех соборах Западной Церкви - идиоты одни лишь сидели и пургу несли - это слишком уж самонадеянно...


А на это ответ и вовсе на поверхности.

Отвергающим соборы святых отец и их предания, Божественому Откровению согласная, и Православно-Кафолической Церковью благочестно хранимая: анафема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Что говорит Социальная Концепция РПЦ по этому вопросу:

"В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве. Исходя из соображений пастырской икономии, Русская Православная Церковь как в прошлом, так и сегодня находит возможным совершение браков православных христиан с католиками, членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога, при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере. Такой же практики на протяжении последних столетий придерживаются в большинстве Православных Церквей.

Указом Святейшего Синода от 23 июня 1721 года было разрешено на вышеуказанных условиях совершение браков находящихся в Сибири шведских пленников с православными невестами. 18 августа того же года данное решение Синода получило подробное библейское и богословское обоснование в особом Синодальном Послании. На это послание Святейший Синод ссылался и впоследствии при разрешении вопросов о смешанных браках в губерниях, присоединенных от Польши, а также в Финляндии (указы Святейшего Синода от 1803 и 1811 годов). В этих областях, впрочем, дозволялось более свободное определение конфессиональной принадлежности детей (временно такая практика иногда распространялась и на прибалтийские губернии). Наконец, правила о смешанных браках для всей Российской Империи были окончательно закреплены в Уставе духовных консисторий (1883). Примером смешанных браков являлись многие династические бракосочетания, при совершении которых переход неправославной стороны в Православие не был обязательным (за исключением брака наследника Российского престола). Так, преподобномученица великая княгиня Елисавета вступила в брак с великим князем Сергием Александровичем, оставаясь членом Евангелическо-Лютеранской Церкви, и лишь позднее, по собственному волеизъявлению, приняла Православие."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Итак, из соображений икономии такие браки освящаются.
Если же отрицать икономию в этом вопросе, то и в других вопросах она тоже не должна применяться. Например, это касается второбрачных. Это ведь тоже снисхождение к немощи, а не канон. Нельзя отрицать снисхождение к одной немощи и признавать снисхождение к другой. У нас вон половина воцерковленных православных - второбрачные. Включая меня и Александра Робертовича, например. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Что говорит Социальная Концепция РПЦ по этому вопросу:


А кому-то тут есть дело до того, что она говорит?..

Сказал вот г-н Николаев, великий специалист в канонах и богословии (который, впрочем, когда я его попросил выразить своими словами суть проблемы Филиокве - сдулся моментально), что все экуменисты и еретики - так его и слушать надо, значит... какие еще варианты???

Умиляет, когда меня записывают в отступники от Православия тогда, когда я именно православную позицию и цитирую...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Василий Цюрберт писал(а):

А на это ответ и вовсе на поверхности.

Отвергающим соборы святых отец и их предания, Божественому Откровению согласная, и Православно-Кафолической Церковью благочестно хранимая: анафема.


Ознакомьтесь с материалами Соборов и их историей... начиная с книжки Карташева хотя бы... может, кое-какая пелена и спадет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Василий Цюрберт писал(а):
И тут человек "забыл" разницу в догматах, богословские споры, раскол, войны, все слова святых о католиках и сказал, что разницы между символами веры нет, и таинства везде в общем-то нормальные.


Ну и где я это говорил???

Я разве что сказал, что католику в принципе при большой нужде - не западло будет повенчаться в православном храме, и сим поступком он свою веру и своего Папу не предаст... И это ему сделать - легче, чем православному венчаться у католиков... А дальше домысливать за меня не надо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 190  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }