Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 09, 2025 9:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 265  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Владимир Зенонович писал(а):
Христианство в сим уже пошло на попятную


Свежие данные из скитов и монастырей? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 12:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Сие касаемо христианства на Западе Европы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 12:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Данные не иначе как из таких центров православия, как Париж и Амстердам.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 5:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Владимир Зенонович писал(а):
Романчук Алексей писал(а):
. Что касается оплаты за союз с гитлером, то не будь этого пакта цена была бы на много выше!

Василий Анатольев писал(а):
Не будь этого пакта, цена победы была бы значительно ниже.

Кто кого?

Да пока никто никого... Василий походу седня слегка невменяемый (см. тему про 41-ый год), а как придет в себя так сразу и поймет, что ляпнул конкретную глупость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 5:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Не будь этого пакта, цена победы была бы значительно ниже.

--------

Обоснуй!

--------

Легко. Вот как должны были развиваться события:

Начиная с 1938 года СССР повсюду трубит о своей миролюбивой внешней политике, неуклонно наращивая свою военную мощь. От всех предложений вступить в какие-либо союзы СССР вежливо отказывается...

Через 2 недели после нападения Германии на Польшу СССР вводит свои войска в Западную Украину и Западную Белоруссию. Конечно же для освобождения своих братьев украинцев и белоруссов.

Ещё через две недели Красная армия встречается лицом к лицу с Вермахтом.
Здесь следует напомнить, что к концу Польской кампании немцев можно было брать голыми руками, поскольку в германской армии банально закончились все боеприпасы.

Далее события могли развиваться по двум вариантам:

Вариант 1:
Красная армия легко громит немцев и быстро берет Берлин

Вариант 2:
СССР заявляет о дружбе с Германией, о родственных корнях коммунизма и национал-социализма и т.п...
Но в 1940 году, после нападения Германии на Францию, в самый разгар боев советские войска вторгаются на германскую территорию...
СССР быстро выводит из игры увязшую в боях с французами Германию, а затем стремительно оккупирует полуразгромленную немцами Францию. Англичане спасаются бегством. СССР получает контроль практически над всей Европой.
Руководство СССР диктует условия Англии, то ли в шутку, то ли всерьез угрожая Индийским походом для освобождения Индии от английских угнетателей. Более того, в советских газетах печатаются статьи с призывами к США вернуть Аляску Советскому Союзу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Аха так просто как в нупогоди...
Только ты забыл про одно интересное обстоятельство-с союзниками у ссср было не очень (могучая монголия и кучка китайских повстанцев), при этом в европе еще хуже! Даже поляки хотели навалять Русским (именно Русским а не советским, у них особая нелюбовь к нам с времен речи посполитой), так вот, нет договора с германией, нет никаких гарантий что немцы вместе с поляками, и англичанами в том числе не двинутся на москву!
Такое впечатление, что ты ничего не знаешь про мюнхенский сговор, политику невмешательства и о странной войне. Без этого пакта сталин не мог перейти польскую границу, по таму, что тупо становился в состоянии войны не только с союзниками оной, но и с германией в том числе.
Ты наверное немного запамятовал, что самые боеспособные части вермахта как раз в 39-м были на восточном фронте (просветись по составу частей германии в период польской компании вдоль линии мажино и теми что с упоением громили шляхту).
теперь о 1-м варианте - каково количество РККА в сентябре 39-ого? Правильно на 2-ое сентября - 2 265 000 чел.(чтобы совсем быть точным - 173 дивизии), а вермахта? правильно - 4,6 млн. чел. при учете того, что доблестные легушатники на пару со своими лучшими друзьями с туманного альбиона разворачивают супротив германии яростную "странную войну", то шансов у наших дедов было бы еще меньше чем через два года спустя! при этом немцам даже не нужно преодолевать расстояния прибалтики западных областей белоруссии и украины. Так что в октябре 39-ого мы бы поимели канкретные неприятности под москвой с еще меньшими ресурсами нежели в 41-м.
о втором варианте говорить еще веселей - ты я думаю слыхивал о перемирии между союзниками и германией в 40-м? Слыхивал! Соответственно по логике вещей гитлер разворачивает весь свой потенцыал супротив России! Ведь именно это и была паталогическая мечта каждого бюргера с времен биссмарка (ну коли ты спец по сим вопросам, то и майн кампф ты тоже читал и там сам своими глазами мог увидеть извечную мечту гитлера о восточных просторах - причем недвусмысленно, а вполне отчетливо). Какой смысл гитлеру разворачивать свои силы против каолиции которая заведомо сильнее его, если можно сходу взять то чего очень хочется. Союзники на это бы в ладоши хлопали и сами бы поучаствавать в этом могли! англичане бы мотивируя тем, чтобы врагам не досталась бакинская нефть легко бы реализовали бы эти планы.
Это при том, что гитлер начинает войну с польшей! А ведь этого он мог бы в случае отсутствия пакта и не делать! совместно с поляками грамить РККА намного проще и приятней (поляки в конце концов не румыны).
От тогда и сбылась твоя мечта - освобожденные земли России (предварительно слегка освобожденные от самих Русских) частями бы говорили на родственном польском, частями бы на чуждом немецком, нам сибирякам пришлось бы учить японский...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 9:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Советско-польская война, действия Русской армии П.Н. Врангеля на Юге России,

Польской общественностью вторжение Красной Армии рассматривалось как покушение на только что обретенную независимость, о которой мечтали многие поколения поляков. 5 июля Пилсудский издал приказ по армии: «Сражаясь за свободу, свою и чужую, мы ныне сражаемся не с русским народом, а с порядком, который, признав законом террор, уничтожил все свободы и довел свою страну до голода и разорения». В тот же день в воззвании польского Совета Государственной обороны утверждалось: «Не русский народ тот враг, который бросает все новые силы в бой, этот враг - большевизм, наложивший на русский народ иго новой, страшной тирании. Он хочет теперь и нашей земле навязать свою власть крови и мрака». В армию вступило свыше 100 тыс. добровольцев, почти прекратилось уклонение от мобилизации, что позволило поставить в строй еще более 570 тыс. человек. Стремясь обеспечить поддержку как можно более широких слоев населения, польское правительство немедленно провело аграрную реформу, объявив 15 июля о перераспределении земли в пользу мелких землевладельцев (в России на такую меру не решились ни Колчак, ни Деникин). 24 июля было создано «рабоче-крестьянское» правительство Витоса - Дашинского с участием правых социалистов.

http://elan-kazak.ru/?q=grazhdanskaya-v ... v&page=0,0

Русская армия в этой войне воевала на стороне Польши.

Романчук Алексей пишет:Даже поляки хотели навалять Русским (именно Русским а не советским, у них особая нелюбовь к нам с времен речи посполитой), так вот, нет договора с германией, нет никаких гарантий что немцы вместе с поляками, и англичанами в том числе не двинутся на москву!

В двадцатом году воевали ...«Не русский народ тот враг, который бросает все новые силы в бой, этот враг - большевизм, наложивший на русский народ иго новой, страшной тирании. Он хочет теперь и нашей земле навязать свою власть крови и мрака».
Романчук Алексей а ,что изменилось с двадцатого года ?
Большевики до сорокового уморили голодом ещё более десяти миллионов русских.
Из за этого и того что большевики хотели распространить свои порядки,власть крови и мрака ,на весь мир не должно было быть войны?
Что то вы жидам симпатизируете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 6:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Малой не лезь когда взрослые разговаривают! Ты щас дяди васи слегка с доказательствами нагадил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 1:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
До Финской войны можно отдать предпочтение версии Василия,опосля ее версии Алексея.И здесь и там есть свои плюсы и минусы.Ничья.ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 1:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Владимир Зенонович писал(а):
До Финской войны можно отдать предпочтение версии Василия,опосля ее версии Алексея.И здесь и там есть свои плюсы и минусы.Ничья.ИМХО

Чего я не знаю про политическую ситуацию до финской?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
До "Финской" РККА была сильна,Сталин мог навязывать нужные ему"союзы",а опосля СССР облажался и остался в полном одиночестве. Вот когда, для передышки и наращивания мышц,"Пакт" пришелся как нельзя кстати.Этого ли вам не знать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Владимир Зенонович писал(а):
До "Финской" РККА была сильна,Сталин мог навязывать нужные ему"союзы"


ошибочка ваша. если уж говорить о силе, то в армии это выучка - а она значительно упала после принятия конституции 36 года, что вызвало взрывной рост численности армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Владимир Зенонович писал(а):
До "Финской" РККА была сильна,Сталин мог навязывать нужные ему"союзы",а опосля СССР облажался и остался в полном одиночестве. Вот когда, для передышки и наращивания мышц,"Пакт" пришелся как нельзя кстати.Этого ли вам не знать?

Владимир Зенонович, при всем уважении! В чем проявлялась сила РККА до финской? Кому виссарионыч смог навязать союз до финской?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Учиха Саске писал(а):
Владимир Зенонович писал(а):
До "Финской" РККА была сильна,Сталин мог навязывать нужные ему"союзы"


ошибочка ваша. если уж говорить о силе, то в армии это выучка - а она значительно упала после принятия конституции 36 года, что вызвало взрывной рост численности армии.

Любопытно. А почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2013 2:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Сергей Королёв писал(а):
Учиха Саске писал(а):
Владимир Зенонович писал(а):
До "Финской" РККА была сильна,Сталин мог навязывать нужные ему"союзы"


ошибочка ваша. если уж говорить о силе, то в армии это выучка - а она значительно упала после принятия конституции 36 года, что вызвало взрывной рост численности армии.

Любопытно. А почему?


что именно - "почему"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242 ... 265  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }