Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 11, 2025 11:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 3:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Понимаете, мы можем оказаться жертвами хитро подстроенной провокации. Известные деятели, владея полнотой информации, опровергают откровенно лживые мифы в данном случае о Распутине. Но они идут ещё дальше: объявляют его великим праведником и жертвой. Всё в надежде, что люди клюнут на эту хитрость и сами начнут возносить Распутина. А потом этих людей, не обладающих всей информацией, выставляют на посмешище, показывая то, что ранее было умышленно прикрыто. У меня именно такое ощущение.

----------------
И что же теперь делать? Вообще не говорить ни о ком ничего хорошего?
И если будет решаться вопрос о чьей-либо канонизации, то принимать отрицательное решение, потому что у врагов может оказаться умышленно прикрытый компромат?
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 6:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Факт в том, что, к сожалению, при Государе-страстотерпце тоже были фавориты. А их наличие плохой показатель.

----------------
Ну и словечко Вы подобрали: "фавориты".
Татьяна Миронова пишет:
«И вот такого человека, Царского Друга, в самом главном значении этого слова, <...> сначала стали убивать духовно - клеветать и травить, и целью травли было оторвать Распутина от Царя, разрушить этот спасительный союз, мощной духовной стеной вставший перед разрушителями России. Многие близкие и дальние, верившие лжи, шли к Государю и Государыне, писали им оскорбительные письма, угрожали, требовали изгнать от себя Распутина! Но разве Государь и Государыня могли сделать это? Разве Пётр <...> прекратил бы общение со святым епископом Митрофанием Воронежским по требованию бояр, или, может быть, Александр Третий, повинуясь просьбам питерской интеллигенции, изгнал бы от себя святого Иоанна Кронштадтского?, которого, кстати, со злобой называли в Петербурге "Распутиным Александра Третьего".»
("Из-под лжи" - Краснодар, 2005, с.115)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 12:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий Михалев писал(а):

Ересь какая! Это что еще за "пгафессаг Осипов"???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 1:22 pm 
Наталья писал(а):
Максим Владимиров писал(а):
Потемкин был прежде всего соправитель, а уж потом любовник.

интересная концепция для Православной монархии..


А в этот период православной монархии вообще не было - был "просвященный абсолютизм"... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 3:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Дмитрий Прянишников писал(а):
А в этот период православной монархии вообще не было - был "просвященный абсолютизм"... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

я про то, что должно было бы быть.
кстати если посмотреть кто ввёл термин "Просвященный абсолютизм" то можно понять что введён он был искусственно (так же как "Грозный") для искажения истории


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 5:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45516
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Ну и словечко Вы подобрали: "фавориты".
Татьяна Миронова пишет:


Да, фаворит. А разве нет? Он, что, был министр, крупный гос. чиновник, руководитель общероссийской организации, Епископ? Распутин был никто, обывателем, прорвавшемся к трону.

Татьяна Миронова? А почему её слово так веско? Она разве историк, перекопавший массу документов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 7:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Максим Владимиров писал(а):

Валерий Михалев писал(а):
www.istina.ucoz.ru
http://seyat.borda.ru/?1-10-0-00000013- ... 1167325453

Ересь какая! Это что еще за "пгафессаг Осипов"???



Сам по себе профессор как профессор. Слышал я его лекции на дисках - вроде ничего такого нет. А что его сюда приплели, так они и Иоанна Кронштадского приплели, и Самого Николая второго, и Александру Федоровну. Цитаты они и есть цитаты - их можно вывернуть как угодно - много ли народу будет их проверять? Вон коммунисты сколько лет нас убеждали на основе Писания, что Бога нет. Но проверить-то это было сложно - само Писание было в дефиците. А потом он же и говорил это до прославления Царственных страстотерпцев.


Василий Анатольев писал(а):

Вообще-то я пытаюсь говорить правду о Григории Распутине.


По моему вы просто невнимательно читали то, что я писал. А может я не совсем понятно написал.

Цитата:
Снять клевету с человека - дело благородное. Но извините, не вы же организовали всю эту компанию? Вы просто включились в нее, и конкретно ваши цели мне более чем понятны. Но вот каковы цели тех, кто организовал и поддерживает эту компанию?


Как можете видеть, я не только не ставлю знак равенства между вашей целью и целью организаторов этой компании, но и противопоставляю их - вашу и их цели.

Цитата:
А по-вашему это теперь называется добиваться прославления?


Я ориентируюсь на материалы данной темы этого форума и на те сайты, ссылки на которые довались. Так что это не мое мнение.

Цитата:
А я ведь пока ещё не говорил, что Вы препятствуете канонизации.


Могу вас успокоить: вы только что это сказали. Вместе с тем вы подтвердили то, что речь идет именно о кананизации. Да, я против кананизации до того времени, пока комиссия по кананизации не решит, что свидетельств того, что Господь прославил Г. Распутина достаточно. Церковь не должна собой подменять Бога. И тем более иерархи Церкви.

Цитата:
И что же теперь делать? Вообще не говорить ни о ком ничего хорошего?
И если будет решаться вопрос о чьей-либо канонизации, то принимать отрицательное решение, потому что у врагов может оказаться умышленно прикрытый компромат?


Собирать свидетельства и ждать решения комиссии. Если их окажется недостаточно и решение будет отрицательным, собирать еще свидетельства. Это нормальный порядок и абсолютное большинство святых были именно так и кананизированы. Я в церкви лет 12, не больше. А патриарх практически всю сознательную жизнь. И что я буду указывать что ему делать? Или митрополит Ювеналий. Кто я такой, чтобы ему указывать, служить ли ему дальше или нет. Я что - более духовный чем они? Конечно нет. Может я лучше их разбираюсь в управлении церковными делами? Нет. Так какое право я могу им указывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 8:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Валерий Михалев писал(а):
Церковь не должна собой подменять Бога. И тем более иерархи Церкви.

Эту мысль можно истолковать и двояко...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 1:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Ну и словечко Вы подобрали: "фавориты".

----------------
Да, фаворит. А разве нет? Он, что, был министр, крупный гос. чиновник, руководитель общероссийской организации, Епископ? Распутин был никто, обывателем, прорвавшемся к трону.

----------------
А слово ДРУГ Вас чем не устраивает? Или Вы считаете, что Царь не имеет права дружить с крестьянином?
А Вы всех крестьян считаете никем и обывателями?
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 1:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Татьяна Миронова? А почему её слово так веско? Она разве историк, перекопавший массу документов?

----------------
Именно так.
Татьяна Леонидовна Миронова. Доктор филологических наук, член Союза писателей России, эксперт-источниковед, специализируется на исследовании старославянских и древнерусских письменных памятников, а также на историко-филологических разысканиях архивных материалов по новой и новейшей истории России. Автор научных монографий, учебников,
научно-популярных книг.
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 2:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Валерий Михалев писал(а):
Василий Анатольев писал(а):

Вообще-то я пытаюсь говорить правду о Григории Распутине.

----------------
По моему вы просто невнимательно читали то, что я писал. А может я не совсем понятно написал.

----------------
Даже если Вы станете писать более понятно, правду о Григории Распутине я говорить не перестану.
Впрочем, советую Вам почаще обращаться к орфографическому словарю.
---------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 2:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Валерий Михалев писал(а):
Да, я против кананизации до того времени, пока комиссия по кананизации не решит, что свидетельств того, что Господь прославил Г. Распутина достаточно.

----------------
Ну и кто же его канонизирует, если комиссия не решит?
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 2:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Валерий Михалев писал(а):
Цитата:
И что же теперь делать? Вообще не говорить ни о ком ничего хорошего?
И если будет решаться вопрос о чьей-либо канонизации, то принимать отрицательное решение, потому что у врагов может оказаться умышленно прикрытый компромат?

-----------------
Собирать свидетельства и ждать решения комиссии. Если их окажется недостаточно и решение будет отрицательным, собирать еще свидетельства. Это нормальный порядок и абсолютное большинство святых были именно так и кананизированы. Я в церкви лет 12, не больше. А патриарх практически всю сознательную жизнь. И что я буду указывать что ему делать? Или митрополит Ювеналий. Кто я такой, чтобы ему указывать, служить ли ему дальше или нет. Я что - более духовный чем они? Конечно нет. Может я лучше их разбираюсь в управлении церковными делами? Нет. Так какое право я могу им указывать?

----------------
Я не увидел здесь ответов на свои вопросы. А вопросы были поставлены конкретно: что делать в связи с тем, что у врагов может оказаться умышленно прикрытый до поры компромат на того или иного человека?
1) Неужели вообще не говорить ни о ком ничего хорошего?
2) Неужели, если будет решаться вопрос о чьей-либо канонизации надо каждый раз принимать отрицательное решение (опасаясь возможно припрятанного компромата)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 4:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Так объясните, какого рожна грубый мужик тёрся около Государя? Если ты праведник, иди в монастырь или служи на приходе, как прав. Иоанн Кронштадтский.

---------------
«Государь сразу же проникся доверием к Распутину, в котором увидел, прежде всего, воплощение русского крестьянства..., а затем и старца, каким его сделала народная молва...
Что такое старец? Под этим именем разумеются люди, отмеченные особою благодатию Божиею, призванные вещать волю Божию людям, живущие в уединении, посте и молитве, вдали от мира и несущие в монастырях, сохранивших древние уставы иноческой жизни, подвиг старчества... Наряду с этими, так сказать официальными старцами, несущими в монастырях возложенное на них послушание в России, встречается ещё один тип людей, неизвестный Европе. Это так называемые Божии люди... В противоположность старцам эти Божии люди редко остаются в монастырях, а преимущественно странствуют, переходят с место на место, вещая волю Божию людям и призывая к покаянию. Старцы всегда монахи, тогда как между Божиими людьми встречаются и миряне».
Князь Н.Д.Жевахов, бывший товарищ обер-прокурора Святейшего Синода.

Григорий Распутин, Сборник исторических материалов, М., 1997, стр.502, 483, 485 // И.В. Евсин. Оклеветанный старец., Рязань, 2001, стр.3.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2007 4:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Дмитрий Прянишников писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Распутин вёл себя как фаворит и авантюрист.

----------------
А он и был авантюристом. :?

----------------
«Он (Григорий Распутин) не был ни лицемером, ни негодяем. Он был истинным человеком Божиим, явившимся из простого народа».
Архиепископ Феофан (Быстров), бывший духовник Царской Семьи.

Р.Бэттс, В.Марченко, «Духовник Царской Семьи», М., 1996, стр.95 // И.В.Евсин. Оклеветанный старец. Рязань, 2001, стр.3.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }