Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 24, 2025 12:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 9:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Земная Церковь не может не иметь своего главу, даже в течении 3-х лет.

==========

А в течение двух лет - может?

Пускай будет в течении 2-х лет, суть от этого не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Однако вот уже 91 год земная воинствующая Церковь существует без своего главы. Не отсюда ли все те нестроения, которые мы наблюдаем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 1:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Роман В писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Русские Царицы-Императрицы (в течении 60 лет) тоже были главой Земной воинствующей Церкви?

Их этим не смутить.Мне другое не понятно:зачем царебожники изобрели нового бога под названием "помазание" и ему поклоняются?По их рассуждениям выходит,что после помазания на царство человек становится безгрешным даже если он просто шизофреник,т.е само по себе помазание его таким делает.Можно чё хочешь делать,а царём всё равно будешь.Брак после прелюбодейства может считаться не действительным.Актуально поэтому блудливого мужа и после этого считать Дартаньяном,а всех остальных идиотами.

шизофреник то как раз безгрешен...
ибо не ведает что творит...

Безгрешным же считается только Папа римский католиками... теперь определенные люди Царя хотят видеть таким же...
Надеюсь, мы все же неверно их понимаем.

Хотя и принижать роль Царя тоже не хотелось бы, равняя его с рядовым обывателем. Всё же обряд Помазания - это очень и очень важно. И наделяет человека определенными сакральными правами и обязанностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 8:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45296
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Русский Царь был главой всех православных христиан, поскольку был главой земной воинствующей Церкви.


Это ваши измышления, причём отнюдь нецерковные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 11:42 am 
Василий Анатольев писал(а):
Однако вот уже 91 год земная воинствующая Церковь существует без своего главы. Не отсюда ли все те нестроения, которые мы наблюдаем?


Ага... Значит - как только произойдет коронация, как сей момент все содомиты - даже те, кто к сему моменту не успели довести до конца свое мероприятие - в слезах раскаются. Даже не натянув порток...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93927
А до этого момента публичные дома строились и процветали по какой причине?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Русский Царь был главой всех православных христиан, поскольку был главой земной воинствующей Церкви.

---------------

Это ваши измышления, причём отнюдь нецерковные.

=======

М.В.Назаров:

"...старец Спасо-Елеазаровской обители Филофей считается первым, кто выразил эту идею в аргументированном письменном виде: «Москва – Третий Рим», – и пророчески добавил: «Два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти»."

"Первый Рим стал христианским при Царе Константине Великом, который практически одновременно основал Второй Рим в восточной части империи. И после падения первого Рима под ударами варваров Второй Рим стал несомненной столицей православного вселенского царства. Впоследствии папы Римские претендовали на восстановление Римской империи, но легитимных прав на то так и не получили, а с отколом в латинскую ересь земного господства и вовсе перестали принадлежать к Православию. Второй Рим, оставался царствующим градом до тех пор, пока не принял Флорентийской унии с латинянами, отступив от Православия, а затем и понес за это наказание в виде разгрома от турок. Ответственность за судьбу Православия легла на Русь, которая в религиозном смысле уже давно, с Крещения в 988 г., была частью Византийской империи.
Об этой очевидной преемственности старец Филофей напоминал и в послании Московскому Великому князю Василию III Иоанновичу, сыну Софьи Палеолог: «Един ты во всей поднебесной христианом царь. Подобает тебе, царю, сие держати со страхом Божиим. Убойся Бога, давшего ти ся, не уповай на злато, богатство и славу, вся бо сия зде собрана и на земли зде остают»."

"...это преемственное самосознание Руси после гибели Второго Рима было тогда естественным и всеобщим, что выразилось и во многих дошедших до нас летописных источниках, например: "Повесть о Флорентийском Соборе" Симеона Суздальца (около 1441 г.), "Повесть о белом клобуке" и "Повесть о взятии Царьграда" (обе – вторая половина XV века), послание ростовского архиепископа Вассиана Великому князю Иоанну III на Угру (1480). Еще более конкретно эта мысль выражена в Пасхалии митрополита Зосимы 1492 года. Все это появилось до упомянутых текстов старца Филофея, но его заслуга состоит в наиболее аргументированном обосновании этой преемственности."

"Среди множества примеров духовного единства Руси и Византии можно отметить и строительство Софийских соборов в русских городах (по образу Царьграда), и сопровождавшуюся чудесными явлениями победу в 1164 г. - в один и тот же день - Великого Князя Андрея Боголюбского над волжскими булгарами и византийского Императора Мануила Комнина над сарацинами; и многочисленные чудеса, связанные с византийскими иконами, становившимися русскими святынями. Так, в ХII в. из Царьграда на Русь к Андрею Боголюбскому (первому русскому самодержцу по объему власти) передается написанная евангелистом Лукой икона Божией Матери, названная Владимірской; в 1382 г. происходит чудо перенесения по воздуху на Русь из Влахернского храма в Константинополе иконы Божией Матери, получившей название Тихвинской. Все это были знаки предстоявшего перенятия Русью царственной миссии от Второго Рима.
Поэтому после навязанной Константинополю папством Флорентийской унии (1439), якобы для совместной защиты от турок, и последовавшего под их натиском сокрушения Второго Рима в 1453 г. (несомненно здесь попустительное наказание Божие за унию; Запад же обещанной помощи не оказал), а также после окончательного преодоления ордынского ига (1480) Русь естественно осознает себя преемницей Византии. Так считали не только представители русского духовенства, назвавшие уже Василия II (1415–1462) царем "новым Константином", но и иностранцы: от православных болгар и сербов до папы Римского (надеявшегося императорским титулом заманить Иоанна III в унию и побудить к походу на турок). Поэтому митрополит Зосима выражает общее мнение, когда в "Изложении пасхалии" (1492) характеризует Иоанна III как «нового царя Констянтина новому граду Констянтину - Москве и всей Русской земле»."

"Старец псковского Елеазарова монастыря Филофей лишь историософски наиболее полно и аргументированно (и в этом его заслуга) выразил то, что ощущалось всеми и поначалу формулировалось политически в величании русского царя "новым Константином". Филофей пишет дьяку Мисюрю Мунехину: «Яко вся христианская царства приидоша в конец и снидошася во едино царьство нашего государя, по пророчьским книгам то есть Ромеиское царство. Два убо Рима падоша, а третии стоит, а четвертому не быти» (1523-1524). То есть нам уже некому будет передавать эстафету православного Царства: не будет России – не будет и остального міра, наступит конец истории.
Даже если ученые теперь слегка расходятся в датировке посланий Филофея и в авторстве более поздних из них, - не столь важно, когда и кем был письменно сделан на Руси этот вывод, чуть раньше или позже."

"Значение Москвы как Третьего Рима выразилось позже и во внешнеполитическом признании русского Великого Князя Царем (венчание на Царство с таинством миропомазания Иоанна Грозного в 1547 г.; признание Константинополем в 1561 г.), и в каноническом установлении Константинопольским Патриархом русского Патриаршества (1589). Все это было важно именно с точки зрения соблюдения канонов, несмотря на несвободное положение Константинопольской кафедры под турками. В Уложенной грамоте, узаконившей русское Патриаршество, за подписью Константинопольского (Вселенского) патриарха Иеремии II, его собственными словами специально упоминается «великое Российское царствие, Третеи Рим». Это было подтверждено Собором всех Патриархов поместных Церквей, а русский Царь – единственный из всех православных властителей – стал поминаться Патриархами других поместных Церквей как покровитель вселенского Православия. Покровительство было и финансовым, что помогло выжить христианам в Османской империи."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Русский Царь был главой всех православных христиан, поскольку был главой земной воинствующей Церкви.

---------------

Это ваши измышления, причём отнюдь нецерковные.

=======

М.В.Назаров:

[i]"...старец Спасо-Елеазаровской обители Филофей


Вот, Алексей!!!!
Это измышления вовсе не Василия, а Назарова! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Назаров старца Филофея придумал???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 1:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45296
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Назаров старца Филофея придумал???


Вы ж сами привели цитату: Это было подтверждено Собором всех Патриархов поместных Церквей, а русский Царь – единственный из всех православных властителей – стал поминаться Патриархами других поместных Церквей как покровитель вселенского Православия.

Именно покровитель, а не глава. Главой он не мог быть по духовным (ибо Глава Церкви - это Христос) и по чисто политическим мотивам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Именно покровитель, а не глава. Главой он не мог быть по духовным (ибо Глава Церкви - это Христос) и по чисто политическим мотивам.

===========

Земной Православный Царь - покровитель, предводитель и глава ЗЕМНОЙ воинствующей Церкви.
Иисус Христос - Глава ВСЕЙ Церкви (ЗЕМНОЙ и НЕБЕСНОЙ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 12:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Именно покровитель, а не глава. Главой он не мог быть по духовным (ибо Глава Церкви - это Христос) и по чисто политическим мотивам.

===========

Земной Православный Царь - покровитель, предводитель и глава ЗЕМНОЙ воинствующей Церкви.
Иисус Христос - Глава ВСЕЙ Церкви (ЗЕМНОЙ и НЕБЕСНОЙ).

Иисус Христос есть Царь Царей, Первосвященник, Пророк.
Соответственно: Православный Царь - икона Царя Царей Иисуса Христа; Патриарх - икона Первосвященника Иисуса Христа; пророк - икона Пророка Иисуса Христа.
Апостолы ни когда не были Царями, но были священниками, основавшими Церковь Христову. Их преемство идет от Бога, равно и всех священников имеющих апостольское приемство - все они слуги Господа Иисуса Христа. Царь тоже слуга Господа, т.к. все цари с ветхозаветных времен поставляются Богом. Глава Церкви Земной и Небесной Один Иисус Христос. Слуги есть суть члены, принадлежащие одному телу. Тело едино или одно, а членов много. Вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Святитель Димитрий Ростовский : «Как человек по душе своей есть образ и подобие Божие, так и Христос Господень, Помазанник Божий, по своему Царскому сану есть образ и подобие Христа Господа. Христос Господь первенствует на Небесах в Церкви торжествующей, Христос же Господень по благодати и милости Христа Небесного предводительствует на земле в Церкви воинствующей».

Владимир Юрганов: «Глава Церкви Земной и Небесной Один Иисус Христос».

Кто сказал неправду: Святитель Димитрий Ростовский или Владимир Юрганов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 7:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Василий Анатольев писал(а):
Святитель Димитрий Ростовский : «Как человек по душе своей есть образ и подобие Божие, так и Христос Господень, Помазанник Божий, по своему Царскому сану есть образ и подобие Христа Господа. Христос Господь первенствует на Небесах в Церкви торжествующей, Христос же Господень по благодати и милости Христа Небесного предводительствует на земле в Церкви воинствующей».

Владимир Юрганов: «Глава Церкви Земной и Небесной Один Иисус Христос».

Кто сказал неправду: Святитель Димитрий Ростовский или Владимир Юрганов?

Извините, но сравнение не корректное. Некорректность заключается в том, что Вы противопоставляете слова приветственной речи святителя учению Церкви, а не словам автора, озвучившего это учение.

Мы уже с Вами разбирали слова свт. Дмитрия Ростовского, которые Вы привели в своем посте. Эти слова приветственной речи, обращенной к Петру Первому. Они (слова) не имеют богословского значения, а имеют значение хвалебного обращения к царю.

То что Глава Церкви Земной и Небесной Один Иисус Христос это учение Православной Церкви.
"В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни.
Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами
".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цареборчество--последняя ересь
СообщениеДобавлено: Вс дек 27, 2009 8:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вячеслав Владимирович, ведь Вы же военный... Кто является командиром у солдата, воюющего в такой-то армии: командующий этой армией? или верховный главнокомандующий? Наверное и тот, и другой. А теперь представьте человека, который утверждает, что у этого солдата только ОДИН командир - верховный главнокомандующий. Что Вы подумаете об этом утверждении?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }