Более или менее аргументированную противоположную позицию по вопросу о дворянстве я вижу только у Алексея Пушкарева и с ним готов продолжать беседу, когда дочитаю предложенную им книгу.
Правда, сложно читать, большую часть составляют многократно повторяющиеся заявления о том, что любая европейская философия ложь, как и ее русское подражание (а другой философии в Росии дескать и не было), о том, что вся русская литература врет о русском народе, что вся, как зарубежная так и русская история России - тоже все врет. Вот много-много страниц все вот это вот повторяется, и только очень редко отдельными предложениями поясняется что-же автор-то хочет сказать о русском народе и его истории. С другой стороны, вроде и не скучно читать. Вот вроде все одно и то же, о том, что все врут, но каждый раз с особо оригинальным остроумием.

Все же остальные оппоненты просто зомбированы коммуно-демократической идеологией.

Ну это утверждение очень спорное. Для начала хотелось бы узнать, чем же было лучше народам под руководством дворян!? И к стати, может быть Вы, сможете обьяснить, чем отличаются между собой дворянин и рабочий!? Только не надо про происхождение, это все равно что ставить на один уровень собак и кошек с людьми- вот у них происхождение действительно играет решающую роль. Одни-охотники, а другие-комнатные…

Ищите сами статистику: сколько, например, народу погибло не своей смертью за все века христианской цивилизации в России и в Европе и сколько за один только коммуно-фашистско-демократический 20-ый век. Сравните также количество беспризорников, например, за те же периоды, количество сирот вообще. Я не говорю уже о сравнении вопросов нравственности и связанных с ним вопросах устойчивости семьи.

Да ничем, кроме того чему будут учится с детства, не в смысле школы, а в смысле общего семейного быта. Все ведь я уже это писал. О разном мы говорим, Вы об абстрактном принципе справедливости, я о разумном устройстве общества. Кстати, не сказано ведь "блаженны справедливые", а вот "блаженны милостивые" и "блаженны кроткие" - это вот сказано.
Вот потому вот и все проекты построить справедливое общество потерпели крах, но мало кого эта история чему-то учит.

А Вы вот объясните, кто счастливей, человек, который всю жизнь куда-то пытается пробиться, и не может (неудачников из карьеристов всегда больше, чем удачников), или человек смирившийся со своим положением, совершенствующийся в своем ремесле и имеющий за это материальное и моральное вознаграждение?

Я знаю хороший пример: Швейцария, вполне себе мирная страна и без аристократии. Существует уже с 13 века, по-моему. Это к тому, что, как говорил Лейбниц - немецкий математик - никакую теорему нельзя доказать одними примерами.

Интересное дело: значит дворянин роптать имеет право? По-моему, Христос призывал Своих учеников к смирению, а не к тому, чтобы требовать смирения от других. Иначе получается, что заповедь о смирении становится средством пожить за чужой счёт.
А что важно для обычного человека? Это понятно: зарплата, жилищные условия, возможность получить образование, медобслуживание и т.д. Но если его интересы не должны быть только завязаны на свои нужды. А в условиях, когда ему уготована роль быть пожизненным работягой и его детям тоже, говорить о патриотизме будет неубедительно.
Я не говорил, что командовать будут все, речь идёт о том, что для руководства должны подбираться лучшие из всех социальных слоёв.


Признаюсь, читал Солоневича лет 10 назад. Детали забылись, осталась лишь мысль о том, что прослойка между Государем и народом не нужна, что лучшая поддержка Самодержавия бывает в виде общенародного сознания.


А надо бы. Иначе любые теоретические построения легко распадются под напором практики.
Что значит, что дворяне не будут заботиться о своём обеспечении? Это наличие коттеджа на Рублёвке, шикарной машины, кучи прислуги, ежемесячного отдыха на Канарах?
Значит, появляется целый класс, задачей которого будет потреблять и командовать. Причём не очень хорошо командовать. Представьте себе министра сельского хозяйства, который ни дня не работал на тракторе, ни дня не руководил кохозом. Правящий класс будет быстро загнивать, так как в него не будут попадать талантливые, энергичные люди из низов, а также не будут отбраковываться непригодные.
У него быстро появится собственный классовый интерес в виде

Роптать ему не на что, разве только, что он к примеру на уезде, а не на губернии, но согласитесь, что с этим легче смириться, чем с тем, что некто просто рабочий, а не глава уезда.

Я же не говорю о том, что все вообще профессии должны быть обязательно потомственными. Пожалуйста, все могут учиться, получать высокопрофессиональные должности, ученые степени и звания, пытаться предпринимать и богатеть, но здесь просто естественным образом будет влиять потомственность, как было это и при советской власти, как есть и сейчас.
Я говорю только о том, что осуществлять государственную власть должны люди воспитанные к этому с детства, которые должны к тому же иметь достаточный достаток, чтобы не было никаких соблазнов принимать властные решения из корыстных, а не из государственных расчетов.

Не придуман еще такой способ, чтобы можно было выбрать именно лучших. Да и что значит лучших? Может быть очень квалифицированный специалист, но при этом очень плохой человек. Любые правила проверки будут отбирать не самых лучших, а тех, кто лучше научится через эту проверку проходить.

Ну это ведь конкретный вопрос, как именно и чему учить дворян и как именно заполнять должности. Ну вот, например, министр сельского хозяйства может назначаться Царем из уездных начальников. А в воспитание детей уездных начальников может входить сельскохозяйственная практика. Ну и не уверен я, что обязательно такому министру нужно в реале поработать трактористом.
Студенты естественно-научных и технических специальностей в процессе обучения выполняют по многим предметам лабораторные работы, но вот меня взяли после окончания в НИИ сразу младшим научным сотрудником, не требуя, чтобы я поработал сначала лаборантом.

Вот читаю-читаю Солоневича, но пока не увидел конкретной модели широкого самоуправления (не все конечно еще прочитал). Вот у меня и у моих соседей сейчас реальная проблема с нашим самоуправлением отдельно взятым кооперативным домом. Собачатся на собрании, кому лучше платить - председателю или управляющей компании. Председатель говорила, дескать не компетентна она в том, чтобы разные ремонтные артели нанимать, вот стали наперебой собачиться о том какие фирмы лучше пригласить для этого, да еще вот - как платить за ремонтные работы - поравну с квартир, или по площади. Я в этом балагане не участвую. Мне все-равно, кто будет воровать - управляющая компания или председатель, как все-равно, кто именно займется ремонтом. А лучше бы, чтобы был хороший ЖЭК в масштабе города и чтобы хороший дворянин установил в нем простой порядок.

прекрасный пример того, как можно достичь благоденствия земного без Православия ))

Вот именно!!
Ну вот зачем нам нужна прослойка между Господом и верующими в лице священников и епископов?
Прочь их!!!
будем молиться напрямую.
Пойдем в баптисты!

как Ким Чен Ир стал наследником Ким Ир Сена? При социалистическом режиме...

Идея такая.
-Кто должен стать правителем?
-Человек, получивший лучшее воспитание.
-Где можно получить лучшее воспитание?
-В лучшей семье.
-Чья семья лучшая в стране?
-Семья Великого Вождя тов. Ким Ир Сена.

Даже вот социалисты понимают благотворность наследственной власти

Ну подобной точной статистики, я думаю не существует. Да, вполне допускаю что во время 1 и 2 мировых войн людей погибло больше. Но во первых- населения увеличилось, а во вторых- оружие другое применялось. Одно дело с мечами да луками и другое с пушками и самолетами. А нравственность это штука относительная.


А раз ничем не отличаются, значит они равны! Имеют равные права и обязанности и лучшее воспитание не должно давать каких либо социальных преимуществ. Вот это и есть разумный, а не абстрактный подход к устройству общества.



Счастье каждый понимает по своему, это очень индивидуально. Кому щи пусты, кому то жемчуг мелок. В данной ситуации, я думаю что счастливым может чувствовать себя тот кто пытался что то изменить в своей жизни, пусть неудачно, но он хотя бы попробовал. А другой хоть и стал профессионалом в своей области, но внутри может испытывать острое недовольство тем что пошел предначертанным социальным путем. Кто знает?

Вот это видимо и является исходным пунктом Ваших несогласий. Вы действительно считаете, что такой тезис совместим с Православием?

Вот совершенно ведь непонимаете о чема идет речь. Причем здесь социальные преимущества? Воспитание направленное на служение Отечеству несравненно большая гарантия того что властный управленец будет соответствовать своей должности, чем самые изощренные конкурсные отборы. Это главное для общества, а не то, у кого больше социальных преимуществ. Равные права - это дьявольское обольщение, нигде и никогда их не бывает, только соответствующие идеологии создают соответствующие иллюзии.

Вот это и есть главное орудие дьявола, возбуждать желания что-то изменять по своим похотям. Дьявол вот сам попробовал изменить тот факт, что он не равен Богу.
О последствиях Вам надо рассказывать?
Впрочем, Вы видимо еще молодой и полны энтузиазма продвигать карьеру. Помяните мое слово, настанет момент, когда Вам будет жалко времени, потраченного на борьбу за место под солнцем.

Вот именно в этом и состоит корень зла этой дискуссии. Одним словом это выражается: ГОРДЫНЯ.

Простой пример- когда то, брачный возраст в России был очень низок… Женились и выходили замуж в очень ранним возрасте.. Сейчас за подобные попытки- посадят.. Это самый яркий пример, подобного можно приводить очень много…



Значит Вы признаете, что между крестьянским и дворянским ребенком, нет НИКАКИХ различий- ни психических, ни физиологических!? А раз так, то признайте очевиднейший ФАКТ- если ребенка крестьянина воспитать в дворянских традициях, то в итоге мы получим- дворянина. И если ребенка дворянина воспитать в крестьянской семье- получаем крестьянина. Соответственно делаем простой и абсолютно ВЕРНЫЙ вывод- и тот и этот ребенок, изначально РАВНЫ и имеют одинаковые ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ. А все остальное- это от лукавого… Вот мол честь дворянская такая штука есть- да, есть, а чем спрашивается она отличается от чести шахтерской к примеру!? ДА НИЧЕМ!!!!!!!!! Люди между собой различаются- а честь, она или есть или нет….



Да, я молодой- всего 34 года! И даст Бог, и в 104 прошамкаю- я еще поборюсь за свое место под солнцем! Вот Вы, и не только, почему то хотите склонить Русских и Православных к мысли что надо смиряться, бороться не нужно, довольствуйся тем что есть… А зачем тогда вообще патриотизм!? Давайте опустим лапки и добровольно зароемся в землянки- врагам нашим на радость… Так получается!? Мало того, пытаетесь возродить к жизни совершенно мертвые идеи, тем самым, к стати, просто дискредитируете вообще идею монархии, которою между прочим, многие граждане могли бы поддержать.

Ошибаетесь сударыня- нет никакой гордыни и уж тем более, зависти. Чему завидовать то