Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 1:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93876
Я не понимаю - почему некоторые особо ретивые защитники РИ называют исторические факты "чушью".

Действительно, все эти обновленчества и прочие жидовства начались задолго до революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 1:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
А вот еще и Ваш истинный и подлинный монархист князь Жевахов воспоминал:
"...Прошло не более четверти часа, и всенощная кончилась... Так все же с кого брали пример церковные реформаторы и обновленцы?


Так эту всенощную служил о.Шавельский. Там же написано. И начал он ее служить еще до приезда Царя. Так что к нему все вопросы, к этому вашему "эксперту".
Как церковные реформаторы могли брать какой-то пример с Императора, если сами реформаторы еще своей реформацией не занимались. Движение обновленчества получило развитие только при большевиках.

Александр Робертович писал(а):
Я не понимаю - почему некоторые особо ретивые защитники РИ называют исторические факты "чушью".

Если бы вы читали повнимательнее, то заметили, что я называю чушью не некие исторические факты, а заявления поклонника ленина и троцкого о том, что "церковные обновленцы и реформаторы брали пример с Николая II". Или вы согласны с подобными идиотскими выводами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 2:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
А вот еще и Ваш истинный и подлинный монархист князь Жевахов воспоминал:
"...Прошло не более четверти часа, и всенощная кончилась... Так все же с кого брали пример церковные реформаторы и обновленцы?


Так эту всенощную служил о.Шавельский. Там же написано. И начал он ее служить еще до приезда Царя. Так что к нему все вопросы, к этому вашему "эксперту".
Как церковные реформаторы могли брать какой-то пример с Императора, если сами реформаторы еще своей реформацией не занимались. Движение обновленчества получило развитие только при большевиках.

А Царь совсем не знал чинопоследования всенощной?
А скажите, куда бы отправил весь притч собора, например, Царь Алексей Михайлович, если бы те при нем отслужили всенощную за 15 минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
А Царь совсем не знал чинопоследования всенощной?
А скажите, куда бы отправил весь притч собора, например, Царь Алексей Михайлович, если бы те при нем отслужили всенощную за 15 минут.

У Шавельского всегда была отмазка, что в Ставке у него много работы. Видимо, убедил Государя в этом, даром что протопресвитер был "маловерующий и ловкий человек". А может это единичный случай, объясняемый общей спешкой, откуда мы можем знать?


Какая связь между всенощной отслуженной Шавельским и обновленчеством?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 5:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93876
Митрофан Крушеван писал(а):

Если бы вы читали повнимательнее, то заметили, что я называю чушью не некие исторические факты, а заявления поклонника ленина и троцкого о том, что "церковные обновленцы и реформаторы брали пример с Николая II". Или вы согласны с подобными идиотскими выводами?



Если бы они брали пример с Николая Второго, то были бы святыми.
Но началось обновленчество ЗАДОЛГО до революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 8:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 8:00 pm
Сообщения: 3
Александр Робертович писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):

Если бы вы читали повнимательнее, то заметили, что я называю чушью не некие исторические факты, а заявления поклонника ленина и троцкого о том, что "церковные обновленцы и реформаторы брали пример с Николая II". Или вы согласны с подобными идиотскими выводами?



Если бы они брали пример с Николая Второго, то были бы святыми.
Но началось обновленчество ЗАДОЛГО до революции.

+1 По всей обстановке это видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 11:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, вот видите, как здорово, после долгих прений мы пришли к выводу, что оказывается и большевики использовали термин "контрреволюция", и Красиков свою речь произносил. Непонятно только, зачем было с пеной у рта отрицать очевиднейшие вещи, разводя демагогию на десяток страниц.

А что вы скажете на то, что кроме эсеро-большевиков термины "контрреволюция" и "реакционное духовенство" использовали еще и "обновленцы"?..
Вам не кажется странным то, что во всех "антицерковных" акциях большевиков неизменно присутствовали обновленцы?
Вообще то большевики ничего нового не выдумывали, а умело использовали те явления, которые происходили в обществе... Если им было выгодно то они очень искуссно могли подогреть то или иное общественное явление до нужного им предела, например, безбожность и обновленчество... это и создавало в обществе иллюзию их большевицкого происхождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 11:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, вот видите, как здорово, после долгих прений мы пришли к выводу, что оказывается и большевики использовали термин "контрреволюция", и Красиков свою речь произносил. Непонятно только, зачем было с пеной у рта отрицать очевиднейшие вещи, разводя демагогию на десяток страниц.
По поводу митрополита Вениамина и его "преступления". Конечно, товарищ Теркин в своем стиле ответил вопросом на вопрос:
Василий Теркин писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Вы мне доступным языком объясните, в чем заключалось преступление мирополита Вениамина? Было ли оно уголовным? Являлся ли расстрел адекватным наказанием этому преступлению?

А как бы вы отнеслись к тому, если бы возмущения прихожан той или иной церкви переросли в массые выступления и закончились очередной гражданской войной? Говорили бы вы тогда об адекватности приговора к наказанию или нет?

Т.е. в чем заключалось преступление расстрелянного митрополита и было ли оно уголовным нам остается только догадываться.

К сожалению не только в этом приходится догадываться, а вообще во всем том, что происходило с 1917 по 1925 гг. Сплошная мифологизация... С одной стороны - "советская", с другой - "бело-эмигранская"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 12:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Василий Теркин писал(а):
К сожалению не только в этом приходится догадываться, а вообще во всем том, что происходило с 1917 по 1925 гг. Сплошная мифологизация... С одной стороны - "советская", с другой - "бело-эмигранская"...
Приходится дедуктивным методом отделять пшеницу от плевел.


Ваш метод вас регулярно подводит. Вам не исторические события анализировать нужно, а в цирке выступать.

Цитата:
Как раз митр.Вениамин и не противостоял изъятию церковных ценностей... даже священных сосудов... Он всего лишь настаивал на обращении их (священных сосудов) в слитки.


В чем тогда состояло его преступление? За что он был расстрелян?


Цитата:
Просто кто то использовал ситуацию вокруг церковных ценностей в политических целях...

Кто?


Цитата:
На счет мощей. На сколько мне известно, их не оскверняли

Начинается. Это продолжение темы - "большевики термин "контрреволюция" не использовали". С тем же успехом и смыслом.

Цитата:
Все это указывает на то, что большевицкий "погром" Церкви было временным попущением Божиим


А почему погром в кавычках?


Цитата:
Митрофан, нужно мыслить более масштабно


Масштаб предполагает высказывание взаимоисключающих идей?


P.S. Скажите, вам не надоело писать чепуху, с одной единственной целью, оправдать собственные выдумки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 1:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Василий Теркин писал(а):
Какие конкретно православные святыни имеете в виду, ради которых стоило развязать очередную гражданскую войну? Для Бога важна вера человека, а все остальное дело наживное. Будет вера, будут и святыни...

А вот это новый перл Теркина...Вы кто, товарисч? Коммунист, сатанист, иудей?
Может быть Вы соизволите таки пояснить свою фразу о том, что Господь создал сатану? Давайте цитаты из Священного Писания или иные источники, откуда Вы все сие почерпнули?
-----------------------------------------------------------
Я все ждала,ждала, ну кто остановит сего богохульника, и все никак - никто не реагирует...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 2:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Фотина Вяземская писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Какие конкретно православные святыни имеете в виду, ради которых стоило развязать очередную гражданскую войну? Для Бога важна вера человека, а все остальное дело наживное. Будет вера, будут и святыни...

А вот это новый перл Теркина...Вы кто, товарисч? Коммунист, сатанист, иудей?
Может быть Вы соизволите таки пояснить свою фразу о том, что Господь создал сатану? Давайте цитаты из Священного Писания или иные источники, откуда Вы все сие почерпнули?
-----------------------------------------------------------
Я все ждала,ждала, ну кто остановит сего богохульника, и все никак - никто не реагирует...

э... а что, сатана сам собой зародился?
я полагал, что все ангелы тварны, в том числе и падший.
Тварны и обладают свободной волей.
Или не так?

А в чем там собственно дело-то. Тема про Советский союз. а тут уже и сотворение сатаны...
мдя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Юрганов писал(а):
э... а что, сатана сам собой зародился?
я полагал, что все ангелы тварны, в том числе и падший.
Тварны и обладают свободной волей.
Или не так?

А в чем там собственно дело-то. Тема про Советский союз. а тут уже и сотворение сатаны...
мдя...

Вообще то есть общее правило,ежели что-то комментируешь, то внимательно почитай тему, а потом уж пиши...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Фотина Вяземская писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Какие конкретно православные святыни имеете в виду, ради которых стоило развязать очередную гражданскую войну? Для Бога важна вера человека, а все остальное дело наживное. Будет вера, будут и святыни...

А вот это новый перл Теркина...Вы кто, товарисч? Коммунист, сатанист, иудей?

Полагаю, Фотина, ваши предположения не верны. Сдается мне, что товарищ просто дурак очень глупый человек, живущий в мире своих фантазий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир Юрганов писал(а):
Я все ждала,ждала, ну кто остановит сего богохульника, и все никак - никто не реагирует...

э... а что, сатана сам собой зародился?
я полагал, что все ангелы тварны, в том числе и падший.
Тварны и обладают свободной волей.
Или не так?
[/quote]
Так то оно так. Но мне кажется некорректно говорить, что Бог создал сатану, потому как создал он ангела, который по собственой воле стал сатаной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Митрофан Крушеван писал(а):
Полагаю, Фотина, ваши предположения не верны. Сдается мне, что товарищ просто дурак очень глупый человек, живущий в мире своих фантазий.

Сначала я так и думала, но после вот перлов о сатане и о том, что святыни не важны для народа- тут дохнуло иным душком...Вот хотелось бы разъяснения получить от автора сих перлов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }