Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 13, 2025 10:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2869 ]  На страницу Пред.  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 192  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2021 10:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Про Вальсамона...
Смотрим:

Bibliography
Balsamon's Scholia was first published by Gentian Hervet in Latin at Paris (1561), at Basle (1562); in Greek and Latin at Paris (1615), and again at Basle (1620). It is also found in Beveridge's "Pandecta Canonum", Oxford, 1672 (P. G., cxxxvii-viii). From 1852 to 1860, Rhalli and Potli published at Athens a collection of the sources of Greek canon law which contains Balsamon's commentary. Migne published his commentaries in his Patrologia Graeca, CIV, 441.

Видим, что текст на греческом и перевод на латинский только имеется...
Видимо, на английском даже его нету...


Так, если хочется греческую Патрологию разбирать, то вот она:

http://www.archive.org/details/patrolog ... 28migngoog

Вот, с 441 страницы - ищем 16 правило Анкирского Собора, там по идее должен и комментарий Вальсамона быть... ставим в яндекс-переводчик и вперёд))...

Мне, извините, лень этим заниматься...

Поскольку ссылка на общеизвестный текст идёт, то сомневаться в нём причин и оснований никаких не нахожу....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 10:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
А с птичками не пробовали?
В Болгарии митрополит Иоанникий советовал священникам спрашивать прихожан, не было ли у них секса с птицами.


"Сливенският митрополит Йоаникий в книгата си Покаяние и изповед (първо изд. 1986г.) той съветва своите свещенослужители да задават въпроси на изповядващите се, като например следния: „Имал ли си полово сношение с животни, птици?”"

Християнство и култура. 2016 №1 (108), стр 39


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Сергѣй писал(а):
Про Вальсамона...
Смотрим:

Bibliography
Balsamon's Scholia was first published by Gentian Hervet in Latin at Paris (1561), at Basle (1562); in Greek and Latin at Paris (1615), and again at Basle (1620). It is also found in Beveridge's "Pandecta Canonum", Oxford, 1672 (P. G., cxxxvii-viii). From 1852 to 1860, Rhalli and Potli published at Athens a collection of the sources of Greek canon law which contains Balsamon's commentary. Migne published his commentaries in his Patrologia Graeca, CIV, 441.

Видим, что текст на греческом и перевод на латинский только имеется...
Видимо, на английском даже его нету...


Так, если хочется греческую Патрологию разбирать, то вот она:

http://www.archive.org/details/patrolog ... 28migngoog

Вот, с 441 страницы - ищем 16 правило Анкирского Собора, там по идее должен и комментарий Вальсамона быть... ставим в яндекс-переводчик и вперёд))...

Мне, извините, лень этим заниматься...

Поскольку ссылка на общеизвестный текст идёт, то сомневаться в нём причин и оснований никаких не нахожу....

Есть и другие ссылки, например, вот эта:
https://k-istine.ru/church_canons/churc ... il_314.htm

Здесь имеются коментарии в том числе и Вальсамона.
Никакого упоминания о пресловутых ишаках, о которых Вы очень часто упоминаете, здесь нет. И их присутствие в комментариях было бы весьма страннным. Они просто в смысловую логику самого правила не вписываются...
Так что, подтасовка и подлог очевидны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Всё это издавалось по дореволюционной цензуре...
Совершенно очевидно, что там и не могло быть переведено про ишаков))))
Ясно, что единственный способ - это оригинальный текст смотреть...

У нас вон дневники Иоанна Кронштадтского и то с купюрами издаются... В 21 веке...
А хотим, чтобы в 19м про ишаков всё выложили как есть))) мечтать не вредно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
И почему не вписываются?.. правило то про скотоложество кае бы... Правда, там сроки наказания фантастические, но это бывает))...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 3:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Какая может быть цензура если это каноническое Правило Поместного Собора, определяющее виновность и наказание, когда любая, даже мелкая деталь, может иметь значение в определении степени вины и наказания. Правила и Каноны Вселенской Православной Церкви это не развлекательное чтиво, которое можно подвергать цензуре.
Но, вернёмся к Вашим ишакам... Так вот, они могли фигурировать в данном правиле, если бы эта разновидность скота могла, так или иначе, определить степень вины, а также - снисхождения, или сугубого наказания за преступление. Вот тогда имело бы смысл упоминать об их существовании... но, поскольку наказание было конкретное за скотоложество, то, будь то хоть ишак с ишачкой, хоть лошадь со свиноматкой, роли это никакой не играло. Играл только возраст скотоложника, которым и определялась степень наказания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Речь не о правиле, а о комментариях к правилу...
Понимайте разницу...

Помню, ещё было правило, где комментаторы не пришли к согласию, речь о поцелуях взасос или оральном сексе идёт...
Так и мы до сих пор не знаем)))

О разновидности скота - господин Никулин Вас просветит, в чём там разница между ишаками, орлами итд)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 4:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Ни в правиле, ни в комментарии к нему ничего подобного нет.
Ссылка на комментарии Вальсамона была указана.
Неужели не понятно, что люди просто хохмят, выдают свои фантазии за реальные древние тексты...
Ни один из приведённых ими тестов-цитат не соответствует действительности, т.е. очень сильно искажены, вследствие чего теряется смысл того или иного послания или правила.
Более того, внедряют в текст откровенно развратные мотивы.
Читать такие книги не только пустая трата времени, но еще и грех... всё равно, что порнографическую чернуху просмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2021 4:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ну ещё раз повторяю...
Всё что издавалось в РПЦ, особенно до революции, проходило строгую цензуру...
Не могли там про ишаков напечатать, независимо от того, было ли это в греческом тексте...
Далее... Текст этот вполне известный, в патрологии Миня он имеется...а значит, для специалистов секрета не представляет...
Какой резон в нём сомневаться?..

Хорошо, к нашим перейдём текстам...
Алмазов, Тайная исповедь в восточной православной церкви...
Там много подобных текстов имеется, только без приписки, что... случается по нужде...
А перечни грехов и вопросов на исповеди... Ну, для человека с сексопатологией не знакомого, будет пожалуй местами открытием нового)))


Читать это или нет - каждый сам решает... У каждого разная степень смущения ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Сергѣй писал(а):

Ну ещё раз повторяю...
Всё что издавалось в РПЦ, особенно до революции, проходило строгую цензуру...
Не могли там про ишаков напечатать, независимо от того, было ли это в греческом тексте...
Далее... Текст этот вполне известный, в патрологии Миня он имеется...а значит, для специалистов секрета не представляет...
Какой резон в нём сомневаться?..

Хотите сказать, что отцы Анкирского Собора были, по мнению наших цензоров, морально неустойчивы и позволяли себе излишнюю вольность в терминологиях. Вам самому то не смешно?..
По Вашему, в правиле должно было быть подробное описание, как нужно трахать бедного ишака, чтобы получить или не получить за это слишком строгое порицание?.. Это уже из области чёрного юмора.
Нет никаких оснований полагать, что вся эта муть (про ишаков) содержалась в оригинальных греческих текстах.

Цитата:
Далее... Текст этот вполне известный, в патрологии Миня он имеется...а значит, для специалистов секрета не представляет...
Какой резон в нём сомневаться?..


Первое, что заставляет в них сомневаться так это то, что редакция "Патрологии Миня" проводилась под патронажем Ватикана, а Ватикан известный фальсификатор не только документов, но и истории. Думаете откуда Фоменко с Носовским черпали материал для своей Новой Хронологии? Всё оттуда же, из Ватикана.
А состряпать там какую то фальшивую древнюю греческую рукопись, так это вообще плёвое дело.
Когда патр.Никон исправлял богослужебные книги, то ему поставили в упрёк, что он правит их по греческим текстам изданным в Вене, т.е. латинянами. Казалось бы - какая разница... А разница в том, что в текстах проводилась подмена некоторых терминов, которые полностью искажали духовный смыл богослужебного текста. И всё это потихонечку... там подменили, там исказили, в итоге мы пришли к тому, к чему пришли, а вернее к чему пришла наша латинствующая церковная иерархия с ее экуменизмом и "русским ватиканом"..
Вот к чему приводит, казалось бы, незначительная подмена церковной терминологии.
Подменили термин, и всё готово, появились невесть откуда ишаки и т.д.
Цитата:
Хорошо, к нашим перейдём текстам...
Алмазов, Тайная исповедь в восточной православной церкви...
Там много подобных текстов имеется, только без приписки, что... случается по нужде...
А перечни грехов и вопросов на исповеди... Ну, для человека с сексопатологией не знакомого, будет пожалуй местами открытием нового)))

А по какой "нужде", по большой или по маленькой...
Трахать ишаков это какая нужда?.. Опытный духовник знает, что скотоложничество это - беснование. Если человек сделал это в состоянии одержимости, то это и есть, что "случается по нужде" и не зависимо от желания человека....
Понятно, что это совсем не та "нужда", связанная с физиологией, когда блуднику гормоны не дают покоя.

Цитата:
Читать это или нет - каждый сам решает... У каждого разная степень смущения ...

Как это у Вас всё легко и просто получается...
Во-первых, когда человек берет в руки подобные сочинения, он же не знает, что там написано и начинает читать, не подозревая во что он может вляпаться...
Во-вторых, после прочтения у человека остается картинка, которая вполне может отравить его душу.И ещё неизвестно чем оно для него обернется...
И речь здесь нужно вести не о введении в смущение, а о пропаганде всяких половых извращений. Более зрелый читатель просто смутится, а неутверждённая душа очень легко попадётся на крючёк.
А учитывая состояние современного человечества, то подобные опусы, типа, "Византийская кунсткамера" вполне может послужить соблазном и руководством к действию.

Мир сошёл с ума: Зоофилы бросили вызов Европе

"Наши европейские соседи окончательно выжили из ума. Им мало заднеприводных мужиков и женщин со свисающим причиндалом. Теперь они хотят легализовать зоофилию. Маргиналы, испытывающие страсть и влечение к животным, заявили, что хотят примкнуть к ЛГБТК+.
Буквально недавно закончился месяц ЛГБТК+ гордости. Целых четыре недели геи, бисексуалы, квиры, транссексуалы и трансгендеры, асексуалы и им подобные не давали покоя здоровым гражданам и выходили на улицы с радужно полосатым флагом.
В стороне оставались те самые зоофилы, чей собственный праздник гордости проходил с 1 по 7 июля. Они, вероятно, насмотрелись на представителей ЛГБТ-сообщества и решили, что их возьмут в сообщество, а в аббревиатуре появится буква З.
Есть еще такие идентичности, как терианцы и фурри. Первые чувствуют в себе нечеловеческое начало, а вторым нравится лишь определенный вид животных".


https://fishki.net/anti/3838975-mir-sos ... vrope.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 10:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
1. Буду только рад, если к ЛГБТ ещё и З присоединится)))) туда им самая дорога...
2. Речь не о самом правиле - оно скорее всего переведено адекватно, а о комментариях к нему Вальсамона.
3. Как бы ни относились к католикам, а патрология Миня это фундаментальный труд, который всеми всегда используется...
И писали его как бы для своих нужд, а отнюдь не чтобы православным голову морочить...
4. Я то что, разве за ишаков и за нужду?))
Я это привёл лишь как пример, что и в православной литературе можно найти много того, чему и католики ужаснутся...
5. В Византийской кунсткамере такие тексты занимают малую часть, я даже разочаровался слегка, думал побольше накопают))
6. А зачем вообще такое читать тому, кто столь щепетилен к своей чистоте?.. разумеется, незачем это делать...
Мы вот мирские люди, нам хуже или лучше не станет...
А кто иную жизнь ведёт, тот должен и следить за собой...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Греческий язык один из сложных. Попадаются слова, которые имеют более 10 значений, и какое из них выбрать бывает не просто. Для этого нужно знать греческую культуру изнутри... причём не современную, а именно древнюю. Для того, чтобы переводить духовную литературу, нужно иметь, по крайней мере, кандидатскую богословскую степень, а не просто знать греческий язык.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Сергѣй писал(а):
Речь не о самом правиле - оно скорее всего переведено адекватно, а о комментариях к нему Вальсамона.

Хотите сказать, что он отсебятину гнал... тогда ладно...
Цитата:
Как бы ни относились к католикам, а патрология Миня это фундаментальный труд, который всеми всегда используется...
И писали его как бы для своих нужд, а отнюдь не чтобы православным голову морочить...

Сами того не желая ответили на вопрос - для чего нужны были все эти "переводы" -
Цитата:
Я это привёл лишь как пример, что и в православной литературе можно найти много того, чему и католики ужаснутся...

Вот они и перевели "жареные факты" из жизни монахов аскетов, типа, - до какой мерзости дошла Византийская Православная империя... Всё это из области антиправославной пропаганды Ватикана.
Цитата:
В Византийской кунсткамере такие тексты занимают малую часть, я даже разочаровался слегка, думал побольше накопают))

Малая часть только что касается непосредственно монахов и духовенства, большая же часть нацелена на византийскую элиту, естественно - православную.

Цитата:
А зачем вообще такое читать тому, кто столь щепетилен к своей чистоте?.. разумеется, незачем это делать...

Странно рассуждаете... А разве человек сотворен Богом не для того, чтобы блюсти свою чистоту?
Вот, жиды считают, что если они "богоизбранный" народ то им вообще не стоит заморачиваться на тему нравственной чистоты, типа, - это проблема гоев..

Цитата:
Мы вот мирские люди, нам хуже или лучше не станет...

Вы меня пугаете... Для начала побывайте в тех местах, в которых проходят отчитки бесноватых, и там Вы всё сами увидите и поймёте, может быть ещё хуже или нет...

Цитата:
А кто иную жизнь ведёт, тот должен и следить за собой...

Жизнь она одна, в Боге, и иной жизни не существует.
Человек образ и подобие Божие, призванный к Славе Божией, через уподобление своему Творцу - Первообразу, т.е., быть совершенным, как Отец Небесный и иной жизни для него не предусмотрено.
Все мы призваны к одному - спасению душу, стало быть и жизнь у всех должна быть соответственной и не делиться на ту или иную. Разным может быть только путь ко спасению, но - единая жизнь во Христе.
Это, по большей части относится к сынам Божиим... о каинитах разговор иной...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 12:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2021 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ну, двойные стандарты налицо...
Мы, православные такие замечательные, а если местами и нет, то это лучше не замечать...
О католиках же можно любую пургу гнать тем временем...
Далее - говорим о жизни в чистоте, и читаем такие книжки зачем-то...
И что значит разная жизнь...
Есть обычная, мирская, где и рок-коцерты и ночные клубы и театры и у кого-то даже секс-шопы имеют место быть))
А есть иноческая, молитвенная...
Есть те, кто в миру старается быть аскетом...

Так вот, я из себя ничего не строю, обычный человек, в храм хожу временами, в иные места тоже...

Ну а если говорить о чём-то высоком, то это странно, ибо зачем на форум время тратить, а тем более на соблазнительные книги...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2869 ]  На страницу Пред.  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }