Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 11:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504 ... 1834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 10:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Донбасс помощь и получает, за счёт поддержки Кремля и держится год. Самый оптимальный вариант будет тогда, когда посредством этой зацепки освободят от фашизма всю Украину. Потом начнётся процесс интеграции. Это и самый реалистичный вариант присоединения к остальной России, если не путать фантазии и реальность, с лозунгами "ввести танки по самые Нидерланды!", и т.п. предложениями.

И как же это может произойти? В чем тут реализм? Кургинян и Ходаковский убедят Вальцмана и Коломойского, а заодно и Госдеп раскаяться в своём жидобандеро"фашизме"?
А учитывая вот это:
Борг К.И. писал(а):
Стратегия есть, я это доказал исходя из алгоритма событий, опираясь на объективные данные. Альтернативных объяснений алгоритму я не видел нигде.

шансы на такой поворот неуклонно уменьшаются. Сторонников России успешно ликвидируют, детей начиная с детского сада зомбируют "историей трипольких укропитеков". И если даже при умеренных украинизаторах типа Кучмы и Януковича количество русских неуклонно уменьшалось в пользу укров, то теперь этот процесс пойдет гораздо быстрее.

1) В пессимистичном варианте Киев возьмут под флагом армии Донбасса. В оптимистическом варианте власть в Киеве подберёт донбасское ядро примерно как большевики подобрали власть у февралистов -- изнутри. Это самая реалистичная вилка вариантов. Оккупация Украины в 2014 -- это безумие. Одни и те же люди до 2013 года жаловались, что РФ в ужасном состоянии, а в 2014 году эти же самые люди начали говорить что РФ способна успешно оккупировать территории с десятками миллионами жителей, и никому, ничего не объяснять. В том числе и США с Великобританией, которые по договору 1994 года обязаны защищать целостность Украины. Это провокаторство просто очевидное.

2) Зомбируют уже третий десяток лет. Как и в деле запугивания, в деле зомбирования всегда есть пределы возможного. Невозможно на этом держаться вечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 10:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Александр Робертович писал(а):
Если бы послушались УМНЫХ людей, а не позорных трусов и предателей, и ввели бы войска на Украину полтора года назад - по просьбе легитимного президента, жертв практически не было бы. Мы брали ВС, Украину за неделю

По какой "просьбе легитимного Президента"? Которой не было? В таком случае, во вторую неделю мы бы вернули Прибалтику, а в третью неделю -- Финляндию. Фантазировать можно как угодно, а я исхожу из реалий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
"В Донецке жители требуют от Захарченко перейти в наступление на ВСУ. В Донецке собрался стихийный митинг — жители потребовали от властей ДНР защитить их от бомбежек украинской артиллерии. Многие из собравшихся потеряли дома и квартиры в результате обстрелов и просят руководство народной республики выдать им новое жилье, однако главное требование митингующих - скорейший разгром украинских войск на Донбассе.

"Пока украинские войска будут здесь стоять, людей будут убивать. Если Украина выведет из наших областей свои войска, тут будет мир!", — говорит жительница Донецка. — "Наши никуда дальше не пойдут, и пусть они там сами у себя разгребают".

Постоянные обстрелы мирных кварталов коснулись, пожалуй, каждого дончанина. Многие потеряли близких и друзей.

"Уже наболело! Я с Октябрьского поселка и каждый день слышу эти обстрелы. Гибнут старики, дети… Я не специалист в военном деле, но что-то надо делать… И если та сторона не хочет мира, значит, надо силой их заставить. А так — ждать, пока постреливает, — ну так вроде перемирие... Какое это перемирие, если у нас убивают детей?", — говорит пенсионер Евгений.

Уезжать из Донецка люди не хотят. Они требуют, чтобы к ним вышли представители властей. По данным LifeNews, к митингующим уже вышел глава ДНР Александр Захарченко.

«Приехавший под ОГА Донецка Захарченко оттянул жителей с проезжей части. Говорит с мирными, рядом охрана. Они слушают, но часто перебивают», — сообщает журналист Андрей Бородулин.

Захарченко стоит на костылях, пообещал жителям обстреливаемых районов Донецка и разрушенных домов, жильё в безопасных местах".

http://www.youtube.com/watch?v=8DYit6yxgzc

Только так и надо, без скандала эти власти не зачешутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Александр Жучковский

Считаю, что с учетом сложившейся ситуации людей, говорящих "Это геополитика", "Головой думайте!", "Давайте без эмоций", "Давайте посмотрим на цифры" и т.д. - надо начинать натурально БИТЬ.

Услышали "Это геополитика", сразу и с размаху по роже - хрясь!

"Давайте без эмоций" - хрясь!

"Головой надо думать" - хрясь!

"Наша экономика не потянет Донбасс" - по наглой зажравшейся морде - хрясь!

А то я смотрю совсем разошлись. Недавно читал у одного подонка про то, что массовое возмущение гибелью мирных людей на Донбассе непродуктивно - дескать, провоцируете.

Буквально так:

— Вы понимаете - люди каждый день гибнут, дети малые! Надо срочно что-то делать!

— Ну гибнут, это война вообще-то. А вы как хотели?

— Да никто не хотел, мы на Россию надеялись! Думали она нас собой заберет, как Крым.

— Вот еще, как Крым. Наша экономика не резиновая. Вы на цифры посмотрите. Донбасс мы никак не потянем. Да и потом, знаете ли, геополитика...

— Какая геополитика, какие цифры? Русские сотнями гибнут, целые города в руинах!

— Помогаем как можем, вон, муку, стройматериалы завозим. И не шумите, чего вы шумите? Вы зарождаете в умах людей сомнения в правильности российского курса. А может вы это нарочно?

— Мы должны громко говорить, что здесь происходит. Чтобы весь мир знал, что здесь настоящий геноцид. Или для вас человеческие жизни ничего не значат?

— Ну вы еще Достоевского, слезинку ребенку начните цитировать. Может это цинично звучит, но государство оперирует не человеческими жизнями, а геополитическими интересами. Политика, знаете ли, прагматична. Эмоции в сторону.

— Даже если прагматично рассуждать, Россия с такой политикой давно зашла в тупик, и за год ничего не выиграла. Столько напрасных жертв...

— Вы понятия не имеете о чем говорите, это большая политика, понимать надо. Хотя вы никогда не поймете, потому у вас нет доступа к реальной информации. И вас к ней никогда не допустят.

— Реальная информация - это то, что на наших глазах планомерно уничтожают целый промышленный регион и русских людей...

— Не провоцируйте, не провоцируйте. Вот зачем вы провоцируете, а? Зачем раскачиваете лодку российской государственности? Вам за это заплатили? Вы работаете на американскую разведку?

И т.д. и т.п.

Причем вот эти "прагматики", с придыханием говорящие про "геополитику" и намекающие на доступ к Реальной Информации, в итоге и окажутся самыми непосредственными американскими шпионами и платными провокаторами. Поэтому весь этот чертов "Антимайдан" разогнать, журнал "Однако" закрыть, Старикова и прочих ХПП-пропагандистов арестовать за измену Родину. Пусть на подвале друг другу лекции про геополитику читают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:09 pm 
Янукович после побега с Украины переставал быть самостоятельной фигурой и фактически становился приживалкой в России, коей и является по сей день.
Прекрасная была бы марионетка, которой настоящий лидер сказал бы: "Хочешь жить - иди правь и отдавай нужные приказы".
Почва для того, чтобы поступить с Харьковом, Донецком, Одессой, Луганском как с Крымом, была однозначно. И не было войны, не было жертв, не было армии Украины, которая, кстати говоря, учится воевать и вооружается на американские деньги всё лучше с каждым днём.
И "так, как в Крыму", хотели миллионы людей. А вот "так, как на Донбассе", не хочет никто. Поэтому общественное мнение в украинских областях почти на 100% на стороне ВСУ и против Путина. Не потому, что он "хочет вернуть земли", а потому, что из-за него началась и продолжается война, которой конца и края не видно. И в плане общественных настроений, в плане сочувствия он области юго-востока Украины потерял почти полностью. Нигде ты там не встретишь человека, который вслух говорил бы за Новороссию и Путина. Даже из вчерашних его сторонников.

Короче говоря, на уровне пропаганды, на уровне общественного мнения (которое в гражданской войне бывает важнее оружия) Путин на Украине свои позиции утратил. Самые активные участники пророссийских движений загнаны в подполье, убиты, посажены, уехали из страны. Обыватель либо замолчал, либо, увидев не Крым, а войну и разруху, напуган этим всем. И в таких условиях о возврате в Россию не то что всей Украины, а хотя бы юго-востока, говорить не приходится.
Бандеровская пропаганда, напротив, получила почву и обоснование в виде не мифической, а настоящей борьбы с москалями.

Таковы результаты российской внешней политики 2013 - 2014 годов.
Может, всё и изменится кардинально, но я предпосылок к тому не вижу. Вижу пока что стремление урвать какой-то кусок и сделать из него новое Приднестровье - серую буферную зону с войсками. Потому как бухать туда многие миллиарды долларов на восстановление Донбасса никто не будет, да и неоткуда их брать.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Олег Кошелев писал(а):
Александр Жучковский

[...]

Поэтому весь этот чертов "Антимайдан" разогнать, журнал "Однако" закрыть, Старикова и прочих ХПП-пропагандистов арестовать за измену Родину. Пусть на подвале друг другу лекции про геополитику читают

А кто будет охранять подвалы? Друзья-бандеровцы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Александр Жучковский
[...]
Поэтому весь этот чертов "Антимайдан" разогнать, журнал "Однако" закрыть, Старикова и прочих ХПП-пропагандистов арестовать за измену Родину. Пусть на подвале друг другу лекции про геополитику читают

А кто будет охранять подвалы? Друзья-бандеровцы?


А хотя бы - им же совершенно пофиг кого охранять.А Стариков с прочей шушерой большего не заслуживают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:24 pm 
сидеть на диване и обвинять того, кто, рискуя жизнью, помогает воевать с бандеровцами, в "дружбе с бандеровцами" - это хамство как минимум
и я бы просил его не повторять
аргументы типа "а вот при царе-косаре он говорил это, ездил туда и дружил с тем" мы слышали, но не принимаем, т.к. человек занят не виртуальной, а настоящей борьбой с хунтой, в отличие от
поэтому последнее устное предупреждение


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Степан писал(а):
Короче говоря, на уровне пропаганды, на уровне общественного мнения (которое в гражданской войне бывает важнее оружия) Путин на Украине свои позиции утратил. Самые активные участники пророссийских движений загнаны в подполье, убиты, посажены, уехали из страны

А с этого момента можно поподробней? Что это за "активные пророссийские движения", которые "загнаны в подполье, убиты, посажены, уехали из страны". Вот жил на Украине несколько лет, и не слышал о таких.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Степан писал(а):
сидеть на диване и обвинять того, кто, рискуя жизнью, помогает воевать с бандеровцами, в "дружбе с бандеровцами" - это хамство как минимум
и я бы просил его не повторять
аргументы типа "а вот при царе-косаре он говорил это, ездил туда и дружил с тем" мы слышали, но не принимаем, т.к. человек занят не виртуальной, а настоящей борьбой с хунтой, в отличие от
поэтому последнее устное предупреждение

Не знаю кто там "рискует жизнью", а я вижу соратника бандеровцев в тылу, который продолжает заниматься подрывной деятельностью, только уже под легендой поставщика гуманитарки. Почему нельзя напомнить о его связях -- понять сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 11:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
1) В пессимистичном варианте Киев возьмут под флагом армии Донбасса. В оптимистическом варианте власть в Киеве подберёт донбасское ядро примерно как большевики подобрали власть у февралистов -- изнутри. Это самая реалистичная вилка вариантов. Оккупация Украины в 2014 -- это безумие. Одни и те же люди до 2013 года жаловались, что РФ в ужасном состоянии, а в 2014 году эти же самые люди начали говорить что РФ способна успешно оккупировать территории с десятками миллионами жителей, и никому, ничего не объяснять. В том числе и США с Великобританией, которые по договору 1994 года обязаны защищать целостность Украины. Это провокаторство просто очевидное.

2) Зомбируют уже третий десяток лет. Как и в деле запугивания, в деле зомбирования всегда есть пределы возможного. Невозможно на этом держаться вечно.

1. Данная "вилка вариантов" выглядит сейчас совершенно фантастически. ВСН, то есть извиняюсь ВС-"ОРДИЛОУ" до сих пор не контролируют 2/3 территории Донецкой и Луганской областей. Почему? Что мешает им взять под контроль свои области? Почему не взяли беззащитный Мариуполь в сентябре 2014?
А вы тут пишите фентези, что ВС-"ОРДИЛОУ" якобы возьмёт Киев. :crazy:

Что бы в оптимистическом варианте подбирать власть в Киеве, там должно быть это самое "донбасское ядро", что при существующих тенденциях совсем не гарантировано. Но самое главное, киевская власть должна свалиться. А с чего бы это ей валиться? Даже если там будут какие то разборки, то все сорта политиков в полной мере пиндосские марионетки. Были надежды у "краснодиванников", что Коломойша, что то замутит, однако приказал пиндосский сатрап Коломойше слинять и Коломойша беспрекословно подчинился.

Вот если в Пиндосии и прочей Толерастии-Глобалии наступит хаос и взаимное крошилово как это было в 1917 г. тогда другое дело ... Но это уже из области фантазий.

2. Вы посмотрите на свою же таблицу данных и попробуйте просто математически прикинуть когда например в Харьковской обл. количество условных русских станет таким же как в Тернопольской обл. И что тогда? А дело неуклонно идёт именно к этому. А ведь сейчас бандеризация-свидомизация насаждается ударными темпами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 12:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
А с этого момента можно поподробней? Что это за "активные пророссийские движения", которые "загнаны в подполье, убиты, посажены, уехали из страны". Вот жил на Украине несколько лет, и не слышал о таких.

Неужели не слышали например про события в Одессе в Доме Профсоюзов 02.05.2014?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 12:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
1. Данная "вилка вариантов" выглядит сейчас совершенно фантастически. ВСН, то есть извиняюсь ВС-"ОРДИЛОУ" до сих пор не контролируют 2/3 территории Донецкой и Луганской областей. Почему? Что мешает им взять под контроль свои области? Почему не взяли беззащитный Мариуполь в сентябре 2014?
А вы тут пишите фентези, что ВС-"ОРДИЛОУ" якобы возьмёт Киев. :crazy:

Я не зря написал "под флагом Донбасса", т.е. имел ввиду не внутренние силы, которых, конечно, не может хватить. Странно что надо напоминать и так известное -- ДНР/ЛНР креатура РФ.

Если это выглядит "фантастично", то что выглядит реалистично? Самочинная оккупация? Вы же сами до 2013 года придерживались тех взглядов, что "эРэФия" слабое государство, сырьевая полуколония, а в 2014 полуколония вдруг превратилась в супердержаву, которая дескать имеет возможность проводить операции покруче СССР его лучших годов, а "предатели" в Кремле, мол, упустили возможность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 12:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Вот если в Пиндосии и прочей Толерастии-Глобалии наступит хаос и взаимное крошилово как это было в 1917 г. тогда другое дело ... Но это уже из области фантазий

США и Великобритания согласно Будапештскому договору обязаны были ещё год назад ввести свои войска на Украину, для гарантии её территориальной целостности. Но что-то их до сих пор не видно. Что это не фантазия, а реальность -- это точно. И это похоже на слив.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 12:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
А с этого момента можно поподробней? Что это за "активные пророссийские движения", которые "загнаны в подполье, убиты, посажены, уехали из страны". Вот жил на Украине несколько лет, и не слышал о таких.

Неужели не слышали например про события в Одессе в Доме Профсоюзов 02.05.2014?

Организация, движение, могут создать митинг, но не всякий митинг является движением, организацией. Это был второй вариант.

Сначала некоторые Путина обвиняли в том, что он не создал крупных пророссийских организаций на Украине, а теперь Путин виноват в том, что тех, кого не было, оказывается, посадили и уничтожили. Очередные метаморфозы, как и в случае с полуколонией, которая в мановении ока наделяется возможностями сверхдержавы. Понятно, что провокаторы распространяют подобные концепты за вознаграждение, ну, а остальным верить в них какой смысл? Ни в коем случае нельзя подменять действительное желаемым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504 ... 1834  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Робертович и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }