Точно - рынок - поэтому Брюсель определяет кому производить вино а кому сыр. В Венгрии практически убили виноделие - до слез жалко токай...

Угу..."Харшлевелю" это было вкусно...Или "Фурминт"...

Ну вот и первое ваше противоречие, если в Швеции социализм, то как же тогда рыночная экономика в Западной Европе? Или Швецию вы к Западной Европе не относите? Но если Швеция у вас вызывает какие-то сомнения, то могу вас заверить, что "шведская система" действует во всей северной Европе, включая Германию, Бельгию и Голландию.
Могу рассказать, что из себя представляет этот пресловутый шведский социализм.
Швеция - по сути банкрот! Внешний долг составляет 1 200 000 000 000 крон. Или около 150 миллиардов долларов!!! Для такой маленькой страны, как Швеция это немыслимые цифры, если учесть, что у многих стран имеется внешний долг, но не в таких количествах. А особенно с такими экономическими проблемами, которые Швеция в последние годы испытывает долг этот с каждым годом лишь увеличивается. (Если вам интересно, то я могу привести официальную статистику по шведскому внешнему долгу и его погашению). Уровень безработицы сейчас для Швеции небывалый, тут читал статистику в какой-то газете - чуть ли не четверть населения работает, работало или подрабатывало в соседних странах - Дания, Норвегия, Исландия. Причины для этого объективные - датская экономика на подъёме, депортация большей части мигрантов домой за последние 5 лет (в связи с приходом к власти националистов в коалиции с либералами - звучит дико, но в Дании пока что работает прекрасно), большое количество рабочих мест, зарплата выше, чем в Швеции. Норвегия никогда особо много эммигрантов не принимала, и рабочая сила там требуется уже на протежении многих лет, плюс зарплаты как МИНИМУМ в два раза выше шведских - за счёт нефти Норвегия смогла создать такой оборот денег и уровень зарплат, BNP самый высокий в Европе, впереди только Швейцария. Исландия, так же как и Норвегия не от кого не зависит в плане энергетики, что позволило ей поднять уровень BNP per capita почти до уровня норвежцев, население там маленькое и при здоровой экономике рабочая сила нужна там всегда! (прошу заметить, что исландцы например предпочитают приглашать рабочую силу исключительно из других скандинавских стран, поскольку им известен опыт других стран, что приглашение "товарисчей" других рас, этносов и с другим менталитетом приводит к "социальному туризму").
Кстати очень примичательный пример - страны, имеющие свои энергоносители, соотвественно имеют больше шансов на независимую политику! Тому примеры именно Исландия и Норвегия, которые даже в ЕС не входят, ну дейсвительно на кой встал им этот ЕС? Мало того, что там ничего полезного не приобретёшь, так ещё заставят своими энергоносителями поделится.
Ну а что же Швеция? Швеция за последние 25 лет приняла больше всех эмигрантов в пронцентном соотношении на долю населения, по сравнению с остальными странами Европы. По некоторым данным эммигранты обходятся Швеции в 52 миллиарда крон (около 7 миллиардов долларов) в год - это социалы, переводчики, транспортировка, грабежи, прочая преступность и т.д. и т.п. Деньги для такой маленькой страны без энегроносителей очень большие! За последние десять лет Швецию покинули все её крупнейшие предприятия - Ericsson, IKEA, Saab и Scania(частично). Экономика ещё продолжает функционировать за счёт IT-разроботок и предприятий связаных с ними. Но при таких высоких налогах (социализм!!!! чурок-то надо кормить) переедут и данные предприятия. Уже выразили свои желания покинуть Швецию базовые индустриальные предприятия - OVAKO, SKF, Volvo и т.д. (Ovako является градообразующим предприятием моего города, не будет предприятия - соответсвенно не будет и города). Чувствуется, что со своим социализмом Швеция кончит так же как СССР, модель такая же, когда разворованные или распроданные градообразующие предприятия явились по сути экономической смертью для целых районов и областей пост-советского пространства.



Натали, это всё демократические лозунги, подстать коммунистическим "Вперёд к победе коммунизма!" Всё это мне уже навязывали в шведской гимназии мол "благополучие в демократических странах, экономика только у нас, а у других разруха, голод и попирание прав человека" и "демократические страны никогда не воюют между собой, только недемократические всегда лезут на рожон" и прочая пурга. Однако забывают упоминуть, что экономический рекорд в 12% прироста в год в новейшей истории установила именно "недемократическая" Царская Россия в 1911 году, они так же забывают объяснить чем же не устроила американцев вьетнамская демократия (выборы, на которых абсолютным большинством голосов победила коммунистическая партия), когда они им объявили войну. Уже на университетском уровне разоблачаются все эти демократические мифы.
Я вам не случайно так описывал разные страны и про их экономику, везде она разная!
Тоже самое с демократией!
Возьмите три "демократических" страны - США, Швеция, Греция. Это три совершенно разных "демократии" - с разными политическими структурами, с разными понятиями о рынке, экономике и т.д. Сейчас все европейские страны пытаются подогнать под исключительно "американские обще-демократические ценности" путём образования ЕС. Но проект этот пока что не очень работает, за исключением заселения европейских территорий мигрантами, а на экономическом и законодательном уровне - провал за провалом!

С уважением,
Вячеслав.

В Азии, Африке и Лат инской америке нет рыночной экономики?! А какая там она?! Именно рыночная...

Да, оффтопа много! Может переведём дисскуссию в другую ветку?

А по теме!
Об исторической организации Чс знал уже очень давно!
А о том, что ЧС существует и сегодня узнал в августе этого года следующим образом - увидел наклеенную листовку на столбе напротив Храма Флора и Лавра в Домодедовском районе подмосковья.

Вячеслав Игоревич, так Вы мне что хотите доказать, что в Европе нет рыночной экономики? Или что Швеции скоро конец?
Так зачем Вы туда уехали? Это раз. Потом Европа объединяется и развал одного государства Швеция еще не обозначает разрушение либеральной рыночной экономики в целом.
Я сказала про социализм при рыночной экономикой. А приток имигрантов в Европу и излишнюю толерастию в этом вопросе считаю ошибкой, которая еще не раз им припомнится.

Кто сказал что Россия 1911 года была недемократической? По всем оценкам как раз самая демократическая.

В Азии, Африке и Лат. Америке экономики совершенно разные. Есть в Азии Япония и Южная Корея, есть Северная Корея и т.п. Но в основном это страны религиозные, отсталые, с диктаторами во главе, племена тумба-юмба, где рыночная экономика функционирует только на уровне уличных торговцев, а все нефтяные и другие основные производства находятся в руках правящих кланов. Точно также и в России.

Кроме Северной Корее все остальные государства с ярко выраженной рыночной экономикой, и это отнюдь не гарантирует хорошей жизни.

Не рыночной, а олигархической. Как мы.

Ну доказать что либо вам у меня вряд ли получится. Но тем не менее попытался объяснить, что понятие рыночная экономика - всего лишь лозунг, это раз! И то, что при таком развитии Швеции действительно прийдёт конец - это два! А коли так, то довольно-таки нелепо и странно защитать "рыночную экономику" и "скандинавскую экономику и шведский социализм", если первой в чистом виде не существует, а второе разваливается.
Меня сюда привезли и не спрашивали, теперь лишь пожинаю то, что за меня посадили! Но против Швеции абсолютно ничего не имею, напротив благодарен ей за образование и за хлеб насущный, как говорится! Именно поэтому меня интересуют и беспокоют все, описанные мной выше, процессы.



Европа разваливается, не успев толком и объединится, я уже это объяснял в одном из топиков, ещё раз не буду! Просто поверьте мне на слово!
Даже если не удасться объединить европейские страны под единой ЕСовской конституцией, то главная цель мировой закулисы (иудейские религиозные организации вкупе с транснациональными финансовыми корпорациями) это не создание ЕС сейчас и немедленно, а главное заселить территорию Европы мигрантами, а потом уже из этой серой массы потребителей можно будет слепить всё что угодно! Хоть ЕС, хоть расширенный вариант США! Вообщем всё, что угодно, на любой вкус!



Это как это так?
Рыночная экономика - это такая экономика, которая зависит от "естевственных" условий рынка, и только от них. Экономика, которая как бы сама по себе!
Социализм же - это когда экономика и рынок регулируются и квотируются государством в угоду какой-то социальной группы или программы.
Значит что-то одно сюда явно не подходит!



Тогда не пойму никак почему же вы так рьяно Европу ставите в пример, где всё "хорошо"?



По современным понятиям значения демократии, государство, власть в котором принадлежит одному человеку демократическим не является! А для шведских историков и политологов (за маленьким исключением) Россия в любом виде (Царская, советская, пост-советская-путинская) есть противопоставление демократии. Не знаю на чём вы основываете свои утверждения относительно демократии в 1911 году в России.



Япония и при власти императора имела одну из самых развитых экономик в мире в своё время, и не только экономику, но и армию, науку, культуру. Власть она может быть разной, парламентской или монархической, эффективной или неэффективной, законной или незаконной, нравственной или безнравственной. Но вот то, что всё позитивное складывается именно в некоей демократической власти - есть миф!

Из учебника по истории.

Я тоже из учебника по истории. Правда, там говорилось, что Чёрная Сотня нехорошая организация, устраивали погромы, убивали людей и вообще реакционная и стояла на пути прогресса.

Чтож тут нехорошего?

Дык разве ж это хорошо, устраивать погромы, убивать людей и стоять на пути у прогресса. Там было написано, что убивали невинных людей и даже детей.

А насчёт современной ЧС, то видела как-то по телевизору, а потом искала в интернете что-то на тему литературы, нашла ссылку "Художественная литература как орудие духовного разложения" и чуть не умерла от возмущения, что какие-то мракобесы собираются нам Церковную Цензуру вводить и сразу же зарегистрировалась, чтобы спорить.