Общение с Вами – хорошее средство развивать терпение и невозмутимость

Революцию делали не украинские и/или белорусские националисты, а совсем другие люди (в том числе Бела Кун). Я собственно об этом пытаюсь толковать.

Петлюра по молодости состоял сбоку-припёку в какой-то с.-д. партии. Но его вклад в дело революции не очень известен. Свергли бы царя и без Петлюры.
Какое когда Петлюре шло "содержание от Германии"?
Пан гетман Скоропадский – во-первых, не революционер; во-вторых, и не такой уж великий украинский националист. Немецкую помощь он получал не "на революцию", но уже после революции. И не столько "содержание", сколько военную помощь. Пока у немцев был прагматический интерес её оказывать.
Когда немцы собрались уходить и отказали гетману в помощи, то за гетманскую власть против петлюровцев бились в основном русские офицеры, бывшие тогда в Киеве. Если помните советский фильм по пьесе Булгакова "Дни Турбиных" – полковник Турбин (который Мягков) как раз в таком бою погиб за пулемётом.

Вот Вам ссылочка, полюбопытствуйте:
http://www.litportal.ru/genre215/author ... 18934.html

The page you are looking for is temporarily unavailable.
Please try again later.

80 + 30 — всё же в сумме непонятные проценты получаются
Однако верю, что для Харькова Ваши наблюдения верны. 52% – это ж по всей Украине. Во Львове да в Черновцах, небось, около 90.

В приведённой Вами статье ни украинская нация, ни тем более украинское государство не названы нежизнеспособными. Автор лишь хочет обратить внимание на то, что "украинство" это не профессия, им сыт не будешь.
Что ж, в России тоже есть "профессиональные патриоты", и у власти, и в оппозиции. "Православный Набат" о последних писал.

По-Вашему, русские организации (в т.ч. Чёрная Сотня) "занимаются ля-ля"?
А Вы, значит, предлагаете более радикальные методы.
Кто же должен применить эти методы?

Да, австрийцы, поляки и немцы использовали "украинскую идею". Хотя не они её создатели.

Первые украиноязычные писатели (Котляревский, Квитка-Основяненко, Гулак-Артемовский и др.) никакого отношения к сепаратизму не имели и являлись российскими имперскими патриотами.Ото ж.

http://www.zlev.ru/117/117_44.htm
Авраам Линкольн... придрался к тому, что «южане» держат «афроамериканцев» на положении «негров» («негры» - это латышское слово, обозначающее неграждан)......
«незалежные и самостийные Литва, Латвия и Эстония – это вообще недобитые осколки «Тысячелетнего III рейха»......
«Лучший немец» - это, очевидно, тот немец, который принёс больше всего вреда русским....
Иже во святых отец наш, блаженно-равноапостольный Николай Гоголь учит в «Тарасе Бульбе»...
Свободные художники в таких случаях поминают какую-то "хорошую траву".
Любому трезвомыслящему человеку понятно: «советские республики» не могут воссоединиться потому и только потому, что «нет императора».
Нашли трезвомыслящего
Его байки про "ГДР – врага Германии", про белорусскую оппозицию, которая "рвётся воевать за НАТО против русских" — такая же чушь, как "равноапостольный Николай Гоголь".

"В прессе и на радио" – не считается. Пресса бывает разная, и на радио может выступать кто угодно. Цитаты из "жириновских" неинтересны.
Интересна государственная точка зрения, официально высказанная. Школьный учебник это как раз такой случай.
Можно обойтись без посылки наложенным. Ведь есть у кого переспросить-уточнить.

Настоятельно прошу обойтись без резких выражений в адрес дамы.

Довольно долго я не появлялся на форуме, наблюдая происходящее со стороны. Как я и предсказывал, тема перевалила за 100 страниц, а в ней всё то же - театр нескольких актёров, пытающихся "доказать", что Украины нет. Фотина, в своей ненависти дошла до того, что открыто выражает надежды на то, что нынешняя сложная политическая обстановка в стране приведёт к её развалу. Фотина мечтает о пиру на крышке гроба. Надо полагать, что для истинной христианки - весьма достойное желание. Я не стану рассматривать подробно весь тот бред, что брызгая ядом вывалила здесь Фотина. Опыт общения с ней, а так же наблюдения за дискуссией оной с Валерием Литвином подсказывают, что единственно верное в отношении Фотины - так это высечь её прилюдно на площади. Дискутировать здесь едва ли стоит...
Однако, на некотрых моментах я остановлюсь.
Бандеровцы. Действительно, в Украине есть люди, взгляды которых насколько противоположны взглядам Фотины, настолько же и клиничны. Так некоторые чересчур свідомі граждане любят иногда пожелать, "щоб норвежці та китайці пішли один на одного війною, та витоптали всю Росію". Теперь скажите мне, люди добрые, чем Фотина, фактически призывающая тут к этноциду, отличается от тех, кто любит столь "добро" пошутить?
О языке и обучении детей в Белгороде. Я вот не понимаю, если столь ненавистна Украина, то почему в Белгород не свалить? Похоже, что логика здесь простая: детей в Белгород, а гадим тут.
О приличных людях.Я могу выслать на мыло всем желающим, небольшой архивчик с материалами по А. Пшеничному. Дело в том, что лично зная Пшеничного, я набирал для него некоторые его листовки и воззвания. Прочитав их можно убедиться в степени его приличности и вменяемости. Пишите: sd-aka-xvost@yandex.ua

При всём к Вам уважении, Валерий, я не могу прислушаться к Вашему совету. Не люблю гадёнышей вроде Фотины. Ко всему прочему, Фотина показала неженские качества, призывая к этноциду. Потому и отношение к ней соответствующее, без скидок на пол.

Митрофан Крушеван, я и собираюсь свалить, не прижился. В свой родной Краматорск поеду, вот только дела с недвижимостью решу...

Россия мне не ненавистна, я люблю Россию. Но Украину я люблю больше. Фотина вряд ли является достойным представителем России. Так, мелкая харьковская срань, которая понимая, что её жизнь прошла, что прошла не только её жизнь, но и её эпоха, лает на всё новое, а потому непонятное и страшное.

Вы не считаете своё мнение единственно правильным?

Знаете, на голодный желудок плохо думается о государстве. Или Вы не согласны? Насчёт шкалы ценностей - согласен, но, согласитесь, что в разные эпохи и ценности разные. Оговорюсь: я не имею в виду под ценностями современную обывательскую "культуру". Просто разные эпохи имеют разные условия и диктуют разное отношение и поведение. Пример тому - поколение, выросшее при союзе, те, которым сейчас 40-50-60-70. Для этих людей непонятна и зачастую враждебна современная эпоха, тогда как для более молодого поколения - наше время не представляется чем-либо ненормальным, хотя и имеющим немало проблем.

Ещё раз о моих предках. Я не могу уважать поколение запойных бомжеватых алкашей плюс у меня много личного негатива от подобного родства. Я не говорю, что не люблю свою курскую родню только потому, что она - курская. Однако определённые мнения о Курской губернии моя родня подтверждает. Это факт, а от факта никуда.

Далее. Вы считаете, что с высоты прожитых лет можете называть человека, который младше Вас и имеет иное мнение "щенком"? Типично русский менталитет. ((( Почему? Да просто я не встречал подобного отношения со стороны кого бы то ни было, кроме тех, кто именует семя великоросами и патриотами. Наверное стиль имперский такой. Кстати, это иллюстрация к разговору о "единственно правильных мнениях".

Значит Вы и Ваша семья рано или поздно получите что-либо из нижеперечисленного:
- нарвётесь и сильно пострадаете (это нетрудно, благо, что отморозков хватает в том числе и со строны украинских патриотов, нечто вроде укрскинов... бррр...);
- Вас посадят, т. к. Вы систематически нарушаете законы Украины, призывая к этноциду и нарушению территориальной целостности страны;
- Вы можете пострадать при чаемом Вами развале Украины.
У меня вопрос: оно Вам надо? Я, конечно, высек бы Вас прилюдно, но не хотел бы, что бы с Вами и Вашей семьёй произошло что-либо из перечисленного выше. Почему Вы не хотите просто жить, приняв за факт существование Украины? Тем паче, что материально Вы обеспечены, значит не так всё плохо. А если волнует русский вопрос, то создавайте общину, открывайте школы, даже телеканал и газету. Вы предприниматель, значит со средствами, Вам и флаг в руки. Вон, в Мурманске украинская община имеет свой кабельный телеканал! берите пример! Делайте, а не, простите...

Для Валерия Литвина. Загляните ко мне на форум, в аналогичную тему. Вы сможете ознакомится с мнением ещё двух человек по украинскому вопросу. Оба - жители Востока: один из Попасной Луганской обл., другой из Донецка. Как видим, не все думают так, как Фотина. Ссылка: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=181.0

184 года в Литве и 224 года в Польше это только малая часть нашей истории.

сегодня на памятных Белорусских монетах чеканят и Всеслава Чародея и Рогволода Полоцкого с Рогнедой

Софисйкий собор в Полоцке не означал "самостоятельной республики" или "самостоятельного государства", в те далёкие времена "либерализм" не был известен.

184 года в Литве и 224 года в Польше это только малая часть нашей истории.

сегодня на памятных Белорусских монетах чеканят и Всеслава Чародея и Рогволода Полоцкого с Рогнедой

Софисйкий собор в Полоцке не означал "самостоятельной республики" или "самостоятельного государства", в те далёкие времена "либерализм" не был известен.

ВКЛ, потом Речь Посполитая, это тайна для Вас? Зачем православным русским людям Смоленщины поляки-католики?
Я не знаю, с кем и о чем Вы говорили, однако, любой смолянин (вменяемый!) расскажет Вам о том, как и когда поляки притязали на Смоленск.
Вы считаете , что до 1654 года поляки не зарились на Смоленск?

Во-первых. Вы считаете свое мнение единственно правильным.

Во-вторых. Вы подходите с мерками сегодшяшнего дня к тому времени 1654 года.
Люди тогда думали иначе, чем мы. У них шкала ценностей была иная, иные приорететы жизни, поэтому и выбор был прогнорзируемый.

австрийцы, поляки и немцы использовали "украинскую идею". Хотя не они её создатели.

Они использовали извечную семейную распрю русских людей. А "украинскую идею" изобрели именно они. Со всеми вытекающими последствиями.

Вы не хотите увидеть, что все эти нац.движения состоавная часть революции.

Service Temporarily Unavailable

А вчера работала... Кстати, Ваша ссылка на карту белорусских говоров тоже почему то не работает. И часто так бывает?