Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 07, 2025 1:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 158  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 11:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вот так царевич Михаил стал февралистом. Открываются новые вершины большевистской истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
1) Февралистам управление передал сам Николай II, при чём добровольно. Поскольку придраться к этому моменту царебожникам нереально, то часть из них решило залатать свою историософию фоменковщиной о том, что "отречения не было".

2) Ну, а то, что при Николае II не было сепаратизма "даже в самом зачаточном состоянии", "даже намёка на него" - это вовсе полнейший абсурд. Как такое может быть? Где такое видано, чтобы раскол нации и сепаратизм можно было устроить моментально? Для этого требуются годы с серьёзнейшими, явными предпосылками, а не то чтобы "зачаточными состояниями"...


1) А вот Керненский добровольно передал власть большевикам. Он большевик? Большевики добровольно передали власть Ельцину.
2) В чем проявлялся сепаратизм при Николае II. Если раскол нации устраивался годами - значит в начале ХХ века миллионы жителей Украины разделяли сепаратисткие убеждения? Какие есть этому доказательства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Вильчинский Александр писал(а):
Февралистам управление передал сам Николай II, при чём добровольно.

Где такое видано, чтобы раскол нации и сепаратизм можно было устроить моментально? Для этого требуются годы с серьёзнейшими, явными предпосылками, а не то чтобы "зачаточными состояниями"...

В кой раз надо напоминать,что против царя Николая Александровича воплощен Заговор!
Большинство"свидомых"скажут,что украинцев,их культуру и развитие притесняла как раз советскакя власть,а не РИ.74 года власти большевиков для всхождения украинского сепаратизма оказалось вполне достаточно,чем 263 года царского правления.Так кто в сим больше виновен...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 2:57 pm 
Александр Владимірович писал(а):
Вот так царевич Михаил стал февралистом. Открываются новые вершины большевистской истории.

При чём тут "царевич Михаил"?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 3:01 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
1) Февралистам управление передал сам Николай II, при чём добровольно. Поскольку придраться к этому моменту царебожникам нереально, то часть из них решило залатать свою историософию фоменковщиной о том, что "отречения не было".

2) Ну, а то, что при Николае II не было сепаратизма "даже в самом зачаточном состоянии", "даже намёка на него" - это вовсе полнейший абсурд. Как такое может быть? Где такое видано, чтобы раскол нации и сепаратизм можно было устроить моментально? Для этого требуются годы с серьёзнейшими, явными предпосылками, а не то чтобы "зачаточными состояниями"...


1) А вот Керненский добровольно передал власть большевикам. Он большевик? Большевики добровольно передали власть Ельцину.
2) В чем проявлялся сепаратизм при Николае II. Если раскол нации устраивался годами - значит в начале ХХ века миллионы жителей Украины разделяли сепаратисткие убеждения? Какие есть этому доказательства?

1) Если Керенский передал "добровольно", то большевики - следующие вполне законные правопреемники Николая II (договорились ортодоксальные антисоветчики... :sarcastic: )

2) Уже триста раз говорено о доказательствах. Достаточно сказать про выдумывание "малороссов" с "малорусским наречием" в XIX в., потом попросту переименовали в "украинцев" и "украинский язык". Между понятием "наречие" и "язык" граница сугубо условная, поэтому достаточно будет признать "наречие" (что сделано без оснований, ещё раз повторяю, как явная провокация), а потом уже дело времени - это отличный предмет для спекуляций. Полный сепаратизм всегда и начинается с меньшей степени разного обособливания, в том числе и культурно-языкового, как одного из ключевых.

Или будут примеры из истории, где на ровном месте, за несколько дней или за несколько месяцев, выдумывали отдельную нацию? Не будут? Конечно, не будут. Потому, что это невообразимый бред!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 3:05 pm 
Владимир Зенонович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Февралистам управление передал сам Николай II, при чём добровольно.

Где такое видано, чтобы раскол нации и сепаратизм можно было устроить моментально? Для этого требуются годы с серьёзнейшими, явными предпосылками, а не то чтобы "зачаточными состояниями"...

В кой раз надо напоминать,что против царя Николая Александровича воплощен Заговор!
Большинство"свидомых"скажут,что украинцев,их культуру и развитие притесняла как раз советскакя власть,а не РИ.74 года власти большевиков для всхождения украинского сепаратизма оказалось вполне достаточно,чем 263 года царского правления.Так кто в сим больше виновен...?

1) Какое ещё "всхождение сепаратизма" в СССР, созданного к 23-му году, если сепаратное УНР появилась в 17/18?

2) Именно, что Сталина свидомые ненавидят несравнимо больше, чем всех царей вместе взятых. Так о чём это говорит?

3) Николай II "Заговор" можно сказать сам подписал в 1905-м, упразднив самодержавие (единовластие), передав заговорщикам львиную долю полномочий. В большой политике податливость не прощают, практически всегда на неё реагируют как акулы на кровь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 5:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
1. Вот вот,а большевики то и потворствовали сепаратному УНР в деле разложения РИ и призывом"о праве наций на самоопределение".А затем вскормили Винниченко и ко и все вернулось на"круги своя",за исключением ЗУНР.
2.Об ошибке Сталина в части касающегося "присоеденения"
3.Значит был все же Заговор,а не добровольное Отречение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 8:50 pm 
1) Подождите с Винниченко... Интересно как это большевики "потворствовали сепаратному УНР в деле разложения РИ", если сама УНР появилась после окончательного развала РИ? :D И как отношения начинались с Красными - что там происходило в конце 17-го и начале 18-го, как большевистская армия Муравьёва помогала УНР в деле незалежности... давайте будем последовательными.

2) Присоединение чего к чему?

3) Заговор верхов и добровольное отречение Николая II друг другу не помешали. Или что, отречение было недобровольным? Шульгин винтовкой грозил в Пскове, или что там было?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 2:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
1) Если Керенский передал "добровольно", то большевики - следующие вполне законные правопреемники Николая II (договорились ортодоксальные антисоветчики... :sarcastic: )

2) Уже триста раз говорено о доказательствах. Достаточно сказать про выдумывание "малороссов" с "малорусским наречием" в XIX в., потом попросту переименовали в "украинцев" и "украинский язык". Между понятием "наречие" и "язык" граница сугубо условная, поэтому достаточно будет признать "наречие" (что сделано без оснований, ещё раз повторяю, как явная провокация), а потом уже дело времени - это отличный предмет для спекуляций. Полный сепаратизм всегда и начинается с меньшей степени разного обособливания, в том числе и культурно-языкового, как одного из ключевых.

Или будут примеры из истории, где на ровном месте, за несколько дней или за несколько месяцев, выдумывали отдельную нацию? Не будут? Конечно, не будут. Потому, что это невообразимый бред!


1)Ну да, а Ельцин законный правоприемник большевиков и лично товарища Сталина. Все логично.
2) Вы погодите со своей демагогией и искусственными схемами, которые всегда по вашему должны одинаково работать. Я вас уже просил - говорите предметно.
Итак, как выдумка "малоросского наречия", которое вполне себе существовало без всякой выдумки, повлияло на сепаратизм малороссов именно в период существования Российской Империи? Сколько миллионов малороссов заявило о своем желании жить в незалежной Украине? Сколько газет издавалось на этом языке, сколько читателей у них было? Как поощряло правительство развитие этого наречия (языка)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Вильчинский Александр писал(а):
Интересно как это большевики "потворствовали сепаратному УНР в деле разложения РИ", если сама УНР появилась после окончательного развала РИ?

"....Победоносный социализм необходимо должен осуществить полную демократию, а следовательно, не только провести полное равноправие наций, но и осуществить право на самоопределение угнетенных наций, т. е. право на свободное политическое отделение..."
В. И. Ленин. СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И ПРАВО НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ (ТЕЗИСЫ)
Написано в январе — феврале 1916г.
Разве сие не потворство в активизации деятельности сепаратистов по развалу РИ?
Вильчинский Александр писал(а):
И как отношения начинались с Красными - что там происходило в конце 17-го и начале 18-го, как большевистская армия Муравьёва помогала УНР в деле незалежности... давайте будем последовательными.

Для сего нужна определенная тема.
Вильчинский Александр писал(а):
Присоединение чего к чему?

По пакту"Молотова -Риббентропа"
Вильчинский Александр писал(а):
Заговор верхов и добровольное отречение Николая II друг другу не помешали. Или что, отречение было недобровольным? Шульгин винтовкой грозил в Пскове, или что там было?

И беспорядков в Столице и Первопристольной не было и императорский поезд никто на "Дно"не загонял с полной изоляцией Верховного, и ком фронтами клялись в "преданности"....и ..безопастности Августейшей семьи ничто не угрожало...
Да не было никакого добровольного Отречения царя Николая,как и самого Отречения..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Александр Владимірович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Никто и ни какой "великоросской культуре" и "великоросском языке" не слышал до последних десятилетий существования Российской Империи. Этот собачий бред специально для этого и придумывали.


.... Прочие же затем остающиеся 106 человек оказались из армян, волохов, молдаван, польских выходцев, малороссийских и великороссийских людей и как оные по свойству их в тот греческой полк не следуют, то и надлежало бы поселить в Таврической области. .....
Донесение Суворова Екатерине
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... .phtml?id=

..Покорно великим государем, их царскому величеству он, гетман, бьет челом, что многие розных чинов великороссийских городов посылные люди, ездя в Богородицкой и в ыные места малоросийскими городами, подводы самоволие берут по дорогам, и по полям, хватют и корм себе чрез меру, и питье, не обявляя подорожных, правят, и войтов, и бурмистров бьют.
гетман Мазепа, 1689 г.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... i_1689.htm

....Великороссийский язык во всеобщем употреблении; на оном производятся суд и расправа. Малороссийской гораздо употребительнее между поселянами, состоящими большею частью из Малороссиян. Прочие же народы говорят каждый своим особым языком....
П.Зубов о Кавказской области, 1835г.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... text21.htm


Итак, известное с 14 века разделение России на Великороссию, Малороссию и Белороссию - исторический факт за сотни лет до Николая II, империя при этом спокойно росла и развивалась. Украинская народная республика до 1918 года считала себя частью России.
Именно большевики, превратив всех малороссов в украинцев, совершили государственное преступление, создав суверенную Украину. Причем основной преступник - Сталин, как секретарь ЦК по национальной политике.
Царская власть к разрушению единого народа не имеет никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 10:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45870
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Александр Владимірович писал(а):
Итак, известное с 14 века разделение России на Великороссию, Малороссию и Белороссию - исторический факт за сотни лет до Николая II, империя при этом спокойно росла и развивалась. Украинская народная республика до 1918 года считала себя частью России.
Именно большевики, превратив всех малороссов в украинцев, совершили государственное преступление, создав суверенную Украину. Причем основной преступник - Сталин, как секретарь ЦК по национальной политике.
Царская власть к разрушению единого народа не имеет никакого отношения.


С таким же успехом можно сказать, что Русь была разделена на удельные княжества, представляющие собой отдельные страны.
Даже в 17 веке понятие "Украина" не имело государственного смысла. Даже у польского агента Выговского фигурировало "Великое княжество Русское".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2013 9:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Большой украинский миф состоит в том-что он существует ...но лишь в умах укр.нац.политиков взрощенных на западные средства единственной целью которых является глупая идея лукавого мудрствования.Но миф продержится еще недолго-года три...чем ближе будет евроинтегрирование-тем больше можно будет увидеть Украина - не Европа- а Украина-Русь ,Россия!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2013 3:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 6:27 pm
Сообщения: 16
Откуда: Краматорск, Дружковка, Донецкая обл., Украина
Вероисповедание: Ура! Я - Странник!
Неделя карцера за клевету на Русскую Православную Церковь. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт окт 04, 2013 10:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
в принципе то верно написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 158  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Робертович, Majestic-12 [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }