Валерий Литвин,
Вот здесь если можно поподробней. Что значит пожили? С кем общались (статус социальной среды)? Что значит узнали историю из каких источников (устных или письменных)? Сколько времени пожили и где? Пожалуй, хватит.


Если бы Московское Княжество не предъявляло свои "якобы" "исконные права", то Белорусы давно уже были бы ополячены, т.е. стали коренными поляками.

Я не писал про измену, я писал про русофобство - это наверное у Вас подсознание сыграло.
Русофобство - это неприязненное отношение ко всему русскому, к самим русским как к чуждому и опасному для представителей иной нации.
И оно подтверждено в "миловидной" заключительной фразе Вашего поста:

Нет, это оптический омман здрения :)



Если бы не "предъявлял" Иван свет Васильевич (эпитеты пропустим) – глядишь, и не случилось бы той Люблинской унии. И последовавшей унии церковной. И Украина, может, не попала бы в состав непосредственно Короны Польской.

Что теперь гадать, если бы да кабы. Какие получились браты-беларусы в результате всего того, что было – такие и хороши.



Ух какой допрос. Социальная среда: советские люди. Одиннадцать лет. Не в столицах, а практически в сельской местности. В той части, которая до 1939 была советской, а не польской. Источники, конечно, в основном письменные, а не от былинных сказителей.



Шибко недобрым глазом надо было читать, чтобы тут узреть какое-то "фобство".

Валерий Литвин,

Это я Ваше изречение повторил

В этнической экспедиции были. Не понятно вот это - "В той части, которая до 1939 была советской, а не польской"., а после 1939 года, куда эта часть была присоединена?
Интересно уточнить письменные источники, которыми Вы пользовались, если это корректно.

Не посвященному было бы трудно, а мне нет, т.к. я знаю истинный смысл Вашей фразы.

А к чему тут морализаторство? Так же происходило объединение любой страны, будь то Германия или Китай. Всегда появлялся более сильный политический игрок в виде одной из областей страны, который постепенно прибирал к рукам все другие области. Никогда местные удельные правители добровольно не отдавали власть. Право есть лишь прикрытие силы. Важно лишь, для чего используется эта сила.
Стения по поводу насильств со стороны московских государей не более, чем нытьё проигравших. Что не Киев, не Полоцк объединили Русь - это лишь их проблемы.
Беда в том, что когда Московская Русь стала достаточно сильной, не все русские удельные княжества сохранили независимость от других держав. Полоцкое княжество, отпавшее от Киевской Руси одним из первых - в 1015 году, оказалось "приватизировано" более сильной Литвой, из-за чего борьба за единство приняла такой драматичный характер.
Любопытно, что предтечи нынешних самостийщиков появились где-то в середине 19 века. Значит, за 900 лет в Белой Руси не выросло никакой отдельной нации, и вдруг, словно нечистый из табакерки, на наши головы свалились деятели, идеи которых яростно пропагандирует Валерий.

Полностью согласен.

Эта осталась как была. А в "польской" части Белоруссии и Украины тогда произошли некоторые перемены:

http://kommizm.narod.ru/ss.htm





Уже названы здесь:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 6441#76441


Конечно, список не полный. Начать его следовало бы со школьного учебника "История БССР" :)

Это тоже источники:

http://www.uladzimir-karatkevich.com/bibl/bibl.html

http://knihi.com/bib/proza.html
http://knihi.com/bib/paezija.html

Ещё интересный источник:

http://www.zbsb.org/bibl/14.htm

Уже не "оккупировано Литвой", а только "приватизировано"? Интересный способ межгосударственных отношений... Но и то ладно :)

Морализаторство про "законное наше право", "природные наши вотчины" и т.п. – действительно, совершенная "лапша на уши".

В 16-м и 17-м столетиях, когда происходила "борьба за единство с Киевом и Полоцком", никаких "местных удельных правителей" давным-давно не было.

Сила используется для захватов, "исконное единство" – для пропагандистского прикрытия силовых действий.



Не "яростно" и не "с пеной у рта". Прекращайте эти Ваши художественные метафоры. У меня ведь тоже возникает искушение высказать что-нибудь про "чугунный лоб". Но воздержусь :)

Сей вопрос мы уже обсудили, и не один раз. О том, как приснопамятным Алексеем Михайловичем была уничтожена элита народа, что последовало за этим...

История возникновения нации описана, например, здесь:

http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-32.html

Эта ссылка приведена мною, наверно, уже раз десять. Текст не особо длинный.

Исходя из того, что известно мне, могу лишь согласиться с изложенным там.

Давайте не будем решать за А.Р. , что ему писать и чем ему интересоваться.
А как лжеклятва? Целую крест, а сам знаю, что преступлю клятву? Это относится к лжесвидетельству. (10 заповедь). Скажите, не бывает?


Плохо Вам, стало быть известно.

Тот, кто так считает, либо зомби, либо враг. Потому что это чушь, не имеющая под собой никаких доказательств. Кто, кого и когда неволил? Где факты? Ложь и обман.
У Вас все время подмена понятий: то нет мнения Церкви, то -это не догмат и невероучительно. Разберитесь сами с собой для начала.

Стоп!!! Приехали! При чем тут оппоненты? Про бандеровцев вообще молчите. Вы их лично видели и общались с ними?
Мои аналогии "из бытовой жини" про блудников и воинов- это обычные примеры для усвоения темы без перехода на личности. Кстати, следую Евангелию. Господь в притчах обращался не раз к подобной тематике.


А кто Вам сказал, что я это сказала? Я сказала, что не будут воровать , в смысле :"У себя не уворуешь". Одна страна, одни проблемы, несколько стран-много проблем и ору,заодно, не по делу.

Тут отвечу сразу. Ни эстонцы, ни финны в Библии не упоминаются. Не ёрничайте.
По поводу остально, как только- так и сразу.

Представляете, а мне это известно, однако -это не догмат. Может потрудитесь дать определение "догмату"?

Допускать к Таинствам, это ещё не значит быть уверенным в истинном покаянии человека и билете в рай. Вам так не кажется, что это прерагатива Господа?

Ещё раз тому, кто не знает свой родной русский язык. Наречие - это и есть говоры. Племя-это часть русской нации, говорящей на белорусском наречии(говоре).
Смоленск- русский город. Будете утверждать обратное, моя смоленская родня надает Вам по шее при первом Вашем там появлении.
С геометрией, я вижу, у Вас серьезные проблемы. Если Смоленск-центр на той карте или даже "не очень близко к краю", то я -папа римский., а Смоленск- это белоруссия.

Должна Вас разочаровать. Я таких газет не читаю.
А вот "ученых" выбираю к прочтению действительно ученых, а не самозванцев и заказников.

Да все о том же. Сначала от Австрии с Германией и Польшей, потом от СССР , а потом от самостийников. А во главе все теже-Ваши, фантастические для Вас жидо-масоны.
А я так не думаю. Не надо возрождать то, что умерло, да ещё было до того "незаконнорожденное".

Плохо видете и знаете. Шевченко вообще не сам писал стихи. Кропал что-то, а за него "делали" стихи те, кто умеет.

Думаю, что это одно и тоже.

Скорее всего, не хватает элементарных знаний и понятий. Тогда итог известен.

Зомби вокгур нас. вы не замечали? Это не ужастик. Это наша действительность. И у нас это очевидней, чем в Москве.
Ваши белорусы и украинцы-русские. Поэтому считать себя нерусскими- это измена, прежде всего своим предкам, если иное для них пустой звук.

Ну, теперь будете знать. Почему?- читайте ниже.

Ничего странного. Когда классный руководитель заполнял классный журнал, то он(она) не требовали Свидетельств о рождении. Заполняли на свое усмотрение (или ещё чьё-нибудь). И никто туда , на последнюю страницу не заглядывал, кроме меня. Я всегда заглядываю туда, куда остальные не хотят смотреть. Уродилась такая. Вот и обнаружила, что я стала украинкой. хорошо, что не жидовкой.

Вот Вы и рассекретились, агент Клаус! Не понимаете русской иронии? Поставим "галочку"!
Кстати, не знаю, чем и где закусывают, не пью, однако в Смоленске всегда на столе сало, не такое как у нас с прорезью, молодое, а более старое и без прорези, однако это там не дефицит. И яичницу на нём жарят во всх деревнях, и картошку на сковородке с салом жареным и луком разогревают,так что, ваши сведения, агент Клаус о России не верны.
Вопрос по существу. Чем в культурном отношении отличаются "украинцы", "белорусы" и русские. Желательно, по пунктам, чтоб не заниматься сотрясением воздуха.

Я не волнуюсь. Я Вам напоминаю, ибо Вы запамятовали.
Триединство-это бесспорно. Однако тема сформулирована конкретно. И Ваши опусы о Белой Руси отводят разговор от темы. Это я и имела в виду.

Я с ними согласна. Однако, здесь конкретная тема, и я призываю общаться по теме.Только и всего. Хотите, создавайте отдельно о "белоруссии и белоруссах".Кто Вам не даёт?

Как бы Ваша ирония не окончилась плачем о "безвременно погибшей белоруссии"....

Дожна Вас разочаровать. Я слежу как раз наоборот, и у меня другие сведения.