Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 25, 2025 1:44 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32  След.

Является ли стремление к социальной справедливости проявлением любви к ближнему
Да, является 51%  51%  [ 18 ]
Нет, не является 40%  40%  [ 14 ]
Не знаю 3%  3%  [ 1 ]
Другое 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 35
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Игорь Николаевич писал(а):
1. Как при таком раскладе финансовых сил в стране может быть голодный народ?
2. Как в руках бизнесмена могут оказаться ценности угрожающие государству?


И то, и другое легко.

1) Если будут искусственно урезаны зарплаты.

2) А уж капитал ещё как умеет конвертировать деньги во власть. Это и подкуп чиновников, и финансирование антиправительственных сообществ. Что, собственно, и было перед революцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Цюрберт писал(а):
Алексий писал(а):
Такого рода попытка (если именно ставить цель сглаживания различий) приведет просто к замедлению развития экономики.
Реальный полезный смысл в прогрессивной шкале может быть только один - облегчить процесс становления начинающим предпринимателям, пока они не выдут на уровень устойчивого развития. Но для этого нужна несколько иная прогрессивная шкала, чем хочет Алексий Пушкарев.
Но это тоже, в конкретных условиях нужно применять, или не применять. Есть и другие способы для этого.


Не согласен.
Если мы говорим о частном капитале, то СВЕРХбогатые люди должны делиться на благо государства и обездоленных людей.
Это может происходить в разных формах, но нельзя, НЕЛЬЗЯ допускать того, чтобы в стране были раздолбаны дороги, разваливались больницы, на пенсию можно было только заплатить квартплату, а некто жрал омаров в чёрной икре.
Государство должно обо всём этом заботиться. Если оно сможет это сделать без прогрессивного налога, без перераспределения - пожалуйста, только так не бывает.

Но при этом - если голодные накормлены, больницы лечат, учёные получают достаточно, армия боеспособна, пенсионеры не голодают и т.д., то - пусть этот бизнесмен, честно заплативший налоги, получает хоть 100 тыс., хоть 1 млн., хоть 10 млн.

И сам подход "нельзя получать слишком много, потому что нельзя" - в принципе неверен. Можно получать. Но надо делиться. И нельзя собирать в одних руках богатства, угрожающие национальной безопасности страны. Но на это уже должно быть антимонопольное и прочее законодательство.

Не совсем понял, с чем вы не согласны, но идея Пушкарева именно в том, чтобы не было слишком богатых, а не в том, чтобы все были накормлены и больницы, дороги и т.п. работали.
Откуда будут расти средства на общегосударственные дела, если экономика упрется в предел, после которого начинается карательный прогресс налога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Нет, это будет воспитательной и стимулирующей мерой, независимо от любви или нелюбви. Справедливой, но не социально справедливой.
Любовь же к ближнему будет в том случае, если плохого пожурить, но простить, материально не наказывать.

Воспитание это однозначно Любовь к ближнему, альтернатива это пинка под зад и за ворота.
Со вторым категорически не согласен,это уже не любовь, а развращение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Не совсем понял, с чем вы не согласны, но идея Пушкарева именно в том, чтобы не было слишком богатых,


К этой идее давно пришла экономическая мысль. :wink:
И откуда возьмутся сверхзарплаты, если даже на Западе рентабельность редко превышает несколько процентов? В этом смысле я выступаю в защиту "западных ценностей" в экономике. Там регулирование очень жёсткое, хотя и не прямое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13986
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексей Пушкарёв писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
1. Как при таком раскладе финансовых сил в стране может быть голодный народ?
2. Как в руках бизнесмена могут оказаться ценности угрожающие государству?


И то, и другое легко.

1) Если будут искусственно урезаны зарплаты.

2) А уж капитал ещё как умеет конвертировать деньги во власть. Это и подкуп чиновников, и финансирование антиправительственных сообществ. Что, собственно, и было перед революцией.


1) Кем урезаны государством у которого будет больше половины рабочих мест?
2) Лихие вы собираетесь иметь кадры в Будущём Русском государстве :sarcastic:

ну с такими кадрами никакие не то что прогрессивные , но даже и карательные налоги не страшны.
Клятые буржуи настолько коварны . что с легкостью будут подкупать всех и вся в Русском Монархическом Православном государстве.

Может тогда и напрягаться не стоит? Раз такие думки у вас об государственном устройстве ..........


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Игорь Николаевич писал(а):
1) Кем урезаны государством у которого будет больше половины рабочих мест?
2) Лихие вы собираетесь иметь кадры в Будущём Русском государстве :sarcastic:

ну с такими кадрами никакие не то что прогрессивные , но даже и карательные налоги не страшны.
Клятые буржуи настолько коварны . что с легкостью будут подкупать всех и вся в Русском Монархическом Православном государстве.

Может тогда и напрягаться не стоит? Раз такие думки у вас об государственном устройстве ..........


Неправильная политика, урезание социальных расходов, инфляция, ошибки в денежном обращении, разорение отдельных отраслей промышленности, проблема моногородов - и результат может быть весьма отрицательным. Таких примеров даже больше, чем положительных. Про половину рабочих мест и вовсе речи не было... :unknown:

Так ведь и покупали! И финансировали кадетско-масонские газеты, революционные партии, большевиков в частности. Деньги и власть - вещи притягивающие друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 11:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13986
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексей Пушкарёв писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
1) Кем урезаны государством у которого будет больше половины рабочих мест?
2) Лихие вы собираетесь иметь кадры в Будущём Русском государстве :sarcastic:

ну с такими кадрами никакие не то что прогрессивные , но даже и карательные налоги не страшны.
Клятые буржуи настолько коварны . что с легкостью будут подкупать всех и вся в Русском Монархическом Православном государстве.

Может тогда и напрягаться не стоит? Раз такие думки у вас об государственном устройстве ..........


Неправильная политика, урезание социальных расходов, инфляция, ошибки в денежном обращении, разорение отдельных отраслей промышленности, проблема моногородов - и результат может быть весьма отрицательным. Таких примеров даже больше, чем положительных. Про половину рабочих мест и вовсе речи не было... :unknown:

Так ведь и покупали! И финансировали кадетско-масонские газеты, революционные партии, большевиков в частности. Деньги и власть - вещи притягивающие друг друга.


М- да , и это всё планируется В Русском государстве!

И зачем я спорю относительно каких то несчастных налогах , если у Пушкарёва заранее пессимистично- пораженческие настроения.

Подожду ка я Робертовича, а то ещё не дай Бог чего нового узнаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 8:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
На практике, ничего ворюги-спекулянты-капиталисты не создали, а теоретизировать всегда легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 9:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Игорь Николаевич, не должен в стране никто быть сильнее монарха. И в финансовом плане тоже. Иначе он этим монархом будет рулить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13986
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Лично я совсем не против а только за!

Но при реализации программы ЧС это и не может произойти!
Даже если не применять карательные налоги, за которые некоторые тут ратуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 7:45 pm
Сообщения: 1263
Откуда: Коммунист
Василий Цюрберт писал(а):
Игорь Николаевич, не должен в стране никто быть сильнее монарха. И в финансовом плане тоже. Иначе он этим монархом будет рулить.

Что бы был монарх, нужно как минимум сословное общество. Хотите снова в крепостное стойло?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 10:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А вы хотите в колхозно-гулаговское стойло ?
"Крепостное стойло" - это про сталинские кохозы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
В одном неадекват с портретом товарища Сталина прав, действительно "чтобы был монарх, нужно как минимум сословное общество", чего не понимает руководство нынешней ЧС.
Но и этот неадекват, и руководство нынешней ЧС не понимают еще одного факта:
сословное общество формируется всегда и везде, если не де юре, то де факто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Игорь Николаевич писал(а):
М- да , и это всё планируется В Русском государстве!

И зачем я спорю относительно каких то несчастных налогах , если у Пушкарёва заранее пессимистично- пораженческие настроения.

Подожду ка я Робертовича, а то ещё не дай Бог чего нового узнаю.


Я знаю лишь то, что работа для Русской власти предстоит просто титаническая. Созидательная работа. Дай Бог хоть как-то осилисть.
А интеллектуальную работу над собой можно каждый день делать, мозги тренировать, тогда и не придётся никого ждать. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 11:09 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45310
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
В одном неадекват с портретом товарища Сталина прав, действительно "чтобы был монарх, нужно как минимум сословное общество", чего не понимает руководство нынешней ЧС.
Но и этот неадекват, и руководство нынешней ЧС не понимают еще одного факта:
сословное общество формируется всегда и везде, если не де юре, то де факто.


Никакого сословного общества! Зачем оно нужно вообще в 21 веке?
Что формируется де-факто, тут резон есть. Но для того и существуют социальные лифты, чтоб происходила ротация элиты. Главный из них - образование. Плюс, как я думаю, участие в органах местного самооуправления.

Понимаете, оголтелый большевизм и такой же оголтелый антикоммунизм вызывают лишь ответную агрессивную реакцию. Более того, на свет вызываются такие интересные факты, что ставят адептов обеих сторон в тупик. Как альтернатива тому и другому - трезвое рассуждение, основанное на вере.
Ну, не было крепостного рабства при Иване Грозном. Не было колхозного рабства при Брежневе. Эти факты невозможно игонрировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }