Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 6:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 11:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Фотина Вяземская писал(а):
Никогда ни греховность, ни благоверность родителей не играла никакой роли на судьбе ребенка ( её ,кстати, нет!!!), тем более на способностях оного. Сие заложено Творцом.

Читаем Библию.
1. "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
2. "Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека — от Господа."

Другие "богохульства" еще есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 11:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Максим Питерский писал(а):
Нет. Не передаётся. Передаётся только само состояние.
И социальные лифты вполне действуют: как вверх, так и вниз.
Были случаи, когда люди сказочно богатели ( их немного, но Рокфеллеорв и не может быть много), были и случаи - когда разорялись в пух и прах и даже попадали в тюрьму.
То, что кто-то богат сейчас - это ничего не гарантирует.
В этом и отличие сословия от класса.

Вот такими редкими очень случаями и пудрят мозги демократические демагоги народу.
Что с того, что в каких то редких очень случаях, что-то возможно. В действительности же фактически невозможно.
Потому, я и говорю о сословиях де факто, хотя де юре их и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Что возможно реально в демократическом обществе, если общество уже устоялось, и так сказать, в бизнесе все схвачено (а это происходит очень быстро, как только общество становится демократическим).
Возможно, например, что транспортная компания решит, что лучше не самим заботиться о технике, а передать ее в долгосрочную аренду, или продать под долгосрочные кредиты водителям.
Это возможно. Но, даже став частным собственником или арендатором фуры, водитель никогда не сможет продвинуться выше. Мелкий бизнес способен делать только то, что разрешает ему крупный, а он разрешает это, только если ему это выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексий писал(а):

Вот такими редкими очень случаями и пудрят мозги демократические демагоги народу.
Что с того, что в каких то редких очень случаях, что-то возможно. В действительности же фактически невозможно.
Потому, я и говорю о сословиях де факто, хотя де юре их и нет.


Алексий, я так понимаю, здесь изначально поднимался вопрос именно о сословиях "де-юре". Вот именно этого-то быть и не должно.
Де-факто - понятно, что любое общество имеет иерархическую структуру. И путь на верх - всегда очень сложен( иначе все бы сидели на верху). Это нормально.
Не нормально - когда это пытаются законсервировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я изначально говорил именно про де факто.
Законсервировать - это значит прекратить борьбу всех против всех за место под солнцем, от чего все беды в обществе и бывают.
И так и было в нормальном средневековом обществе (в смысле законсервированнгости), пока масоны не натравили сословия друг на друга.
При этом сами же масоны, в виде финансовой олигархии, стали самым вышестоящим сословием.
Кого может интересовать де юре, если так де факто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексий писал(а):
И так и было в нормальном средневековом обществе (в смысле законсервированнгости), пока масоны не натравили сословия друг на друга.

"Нормального" средневекового общества не существовало вообще никогда - это миф.
Социальная напряжённость между сословиями была всегда. Что Выражалось и в мелкой бытовой ненависти феодала и холопа и в крупных социальных потрясениях ( а также - в ересях).
А законсервированность сословий привело к тому, что к моменту Француской Революции и дворянство, и, отчасти, духовенство во Франции просто выродилось. ( Самый яркий пример - Маркиз де Сад.)
Но, при этом первые два сословия обладали и огромными привелегиями и возможностью влиять на власть. А составляли всего - 4% от численности населения. Понятно, что такая ситуация вечно быть не могла...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Было согласие сословий, пока масоны не развратили их всех.
Да, масоны развращали все сословия: высокие - жаждой развлечений и гордыней, низкие - противлением и непослушанием.
В Православном же обществе возможно согласие сословий. Тем более, что мы знаем сейчас масонские козни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
А какие задачи Вы хотите решить вернув сословия?
Вы считаете, что если кого-то назвать дворянином - это автоматом гарантирует к нему любовь и уважение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот Вы так говорите, что будто бы я предлагаю кому-то что-то сделать.
Я говорю лишь то, что стабильное общество возможно только если сословия признаются морально и юридически, и если между ними существует согласие.
Как к этому придти ?
Ну вот я же говорил, что по своей воле большинство на это не согласится.
И вообще, нормальные средневековые общества (в виде абсолютных монархий) возникали после больших смут, когда ничего другого просто не оставалось.
Я не думаю, что какая-то партия может убедить народ в необходимости такого именно общества (это было бы утопией так думать), тем более, что даже православные христиане на этом форуме возражают.
Потому, упование только на Господа, и на то, что будущие держатели власти, каким бы образом они к власти не пришли, будут достаточно разумны, чтобы учесть сие, конечно же, если они будут православными держателями власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексий писал(а):
Было согласие сословий, пока масоны не развратили их всех.

В чём это вырожалось? В крестьянских восстаниях? В постоянной войне феодалов против городов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексий писал(а):
Вот Вы так говорите, что будто бы я предлагаю кому-то что-то сделать.
Я говорю лишь то, что стабильное общество возможно только если сословия признаются морально и юридически, и если между ними существует согласие.

Прежде всего, Алексей - морально. И как ни крутите, выходим мы с Вами на личностные качества, которые надо являть и доказывать постоянно.
А юридически - да, можно, конечно, какого-нибудь алкоголика Обломова, проигравшего в карты своё поместье, считать дворянином.
Только нужна-ли такая "белая кость"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Максим Питерский писал(а):
Алексий писал(а):
Было согласие сословий, пока масоны не развратили их всех.

В чём это вырожалось? В крестьянских восстаниях? В постоянной войне феодалов против городов?

Когда в Европе сформировались абсолютные монархии (именно абсолютные, а не вассальные), то ничего этого не было.
К тому же, конечно, в Европе, в связи с испорченностью ихнего Христианства, это согласие не было полным.
У нас это было в более правильном виде, хотя тоже, не идеал.
Но ведь, понимаете, идеала то на земле не может быть. Мы же все грешны, потому и не может быть идеала. Однако же, если есть согласие сословий, то общество может устойчиво развиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 12:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Да не согласие сословий, а принцип соответствия заслуг человека его положению в обществе. Вот условие развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 1:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Алексий писал(а):
Но ведь, понимаете, идеала то на земле не может быть. Мы же все грешны, потому и не может быть идеала. Однако же, если есть согласие сословий, то общество может устойчиво развиваться.

1) Во-первых, почему именно сословий, а не групп людей? Зачем дополнительное искусственное разделение?
Что б кого-то поместить на первое место, а кого-то на последние? Как Вы думаете - это будет способствовать согласию?
2) Второе: согласие в обществе возможно. Но, только по некоторым стратегическим вопросам и на некоторый срок. Так показывает практика.
3) Третье: Полного согласия не будет. И не потому-что люди плохие, а потому-что у них разные интересы. Объективно разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2012 1:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Александр Владимірович писал(а):
Да не согласие сословий, а принцип соответствия заслуг человека его положению в обществе. Вот условие развития.

Да. Где-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }