Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 04, 2024 6:44 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8144 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 543  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 12:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7426
И, главное, незачем публиковать такой материал. Сайт и так имеет проблемы с доступом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 1:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Мойша писал(а):
Как ни крути, но капитализм таки лучше уравниловки, при которой низкоквалифицированный труд оценивался также, а порой и выше высококвалифицированного. :rabbi:


Зачем говорить явные глупости?

Уравниловки в СССР не было. Уж на что Ленин был гадом и фанатиком, но даже он был ярым противником уравниловки. Были перекосы в плане зарплат учителям, инженерам и медикам (они были явно занижены, но компенсировались частной практикой), но в целом деньги распределялись более-менее справедливо. Уборщица - 60-80 рублей, почтальон - 80-90, разнорабочий - 60-90 и так далее. А шахтер получал до 500, кандидат наук более 200, доктор 350 - 500, футболист высшей лиги столько же, министр союзного значения - 600-700, сварщик 300 - ну и так далее.

При капитализме, который на твой взгляд лучше, футболист получает 5-20 миллионов в месяц, менеджер, который топ, - от одного до шести миллионов в день при средней пенсии в 10-12 тысяч в МЕСЯЦ. Учитель в провинции - 15 тысяч, в Москве - до 100, врач в провинции от 15 до 40, в Москве от 40 до бесконечности, ну и так далее. Средние зарплаты по профессиям в общем-то известны. И всё это - вопиющее безобразие. Я уже не говорю о том, что во времена ВСЕХ кризисов количество миллиардеров при обнищании народа неуклонно растёт как, и растут их капиталы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 1:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Ксения* писал(а):
О, ссылки сейчас напишу. :sarcastic:
Я не поленилась, поискала, откуда такое могло взяться? В общем, комментировать не буду, выводы каждый делает сам.


Даже читать не буду. Всё с ними ясно. Но я даже по ТВ слышал информацию о том, что были случаи продажи, разумеется нелегальной, органов в Израиль из России и стран СНГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Александр Робертович писал(а):
Мойша писал(а):
Как ни крути, но капитализм таки лучше уравниловки, при которой низкоквалифицированный труд оценивался также, а порой и выше высококвалифицированного. :rabbi:


Зачем говорить явные глупости?

Уравниловки в СССР не было. Уж на что Ленин был гадом и фанатиком, но даже он был ярым противником уравниловки. Были перекосы в плане зарплат учителям, инженерам и медикам (они были явно занижены, но компенсировались частной практикой), но в целом деньги распределялись более-менее справедливо. Уборщица - 60-80 рублей, почтальон - 80-90, разнорабочий - 60-90 и так далее. А шахтер получал до 500, кандидат наук более 200, доктор 350 - 500, футболист высшей лиги столько же, министр союзного значения - 600-700, сварщик 300 - ну и так далее.

При капитализме, который на твой взгляд лучше, футболист получает 5-20 миллионов в месяц, менеджер, который топ, - от одного до шести миллионов в день при средней пенсии в 10-12 тысяч в МЕСЯЦ. Учитель в провинции - 15 тысяч, в Москве - до 100, врач в провинции от 15 до 40, в Москве от 40 до бесконечности, ну и так далее. Средние зарплаты по профессиям в общем-то известны. И всё это - вопиющее безобразие. Я уже не говорю о том, что во времена ВСЕХ кризисов количество миллиардеров при обнищании народа неуклонно растёт как, и растут их капиталы.


Александр Робертович про номеклатуру забыл?


НОМЕНКЛАТУРА - ПРИВИЛЕГИРОВАННЫЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА

Начнем с зарплаты — основы основ существования советского гражданина.

Средний статистический советский рабочий и служащий получает 257 рублей в месяц. Зарплата завсектором ЦК 700 рублей в месяц. Один из 12 месяцев в году он проводит в отпуске (отпуск в ЦК – 30 дней + дни, затраченные на проезд к месту отдыха и обратно, отпуск для рядового трудящегося — 12-18 рабочих дней в год). Уходя в отпуск, завсектором получает не только двенадцатую, но одновременно и тринадцатую зарплату — дополнительно 700 рублей якобы "на лечение". Однако ни на лечение, ни вообще на отпуск он никаких денег не тратит. Ему дается бесплатная месячная путевка в санаторий ЦК или Совета Министров. Путевка в тот же санаторий предоставляется со значительной скидкой его супруге, а детки отправляются в отличный пионерский лагерь ЦК. Значит, фактически 13-месячная зарплата завсектором раскладывается на 11 месяцев в году. Получается 827 рублей 30 копеек в месяц.

Это не все. Завсектором имел "кремлевку" — гордость удачливого номенклатурщика. Это талоны на якобы "лечебное питание", но выдавались они не по болезни, а по номенклатурной должности. На каждый день полагалось 3 талона: завтрак, обед и ужин. Однако почти все обладатели "кремлевки" предпочитали брать полагающиеся им продукты в виде пайка, во всяком случае за завтрак и ужин. Паек состоял из набора самых первоклассных продуктов, которые ни в каких магазинах Москвы нельзя достать. Паек отпускался в кремлевской столовой на улице Грановского, дом 2, а также в Доме правительства, в закрытом распределителе по улице Серафимовича, дом 2. Американский журналист Хедрик Смит в своей книге "Русские" очень точно нарисовал картину разъезда номенклатурных чинов и их жен, торопливо выходящих из неказистой двери со стеклянной табличкой "Бюро пропусков". Выходят они с пухлыми свертками в коричневой бумаге и садятся в ожидающие их лимузины[11]. Смит не описал другую категорию: шоферов и домработниц, которые везли для своих хозяев многоэтажные судки с кремлевским обедом. Обед столь обилен, что его вполне хватает для целой семьи, и многие номенклатурные дамы предпочитали брать этот отлично приготовленный обед, нежели полагаться на кулинарные способности и честность своей кухарки. В условиях перестройки "кремлевку" переименовали в "заказ" и закрыли кремлевскую столовую. Зато резко обогатилось и без того отличное меню столовых в ЦК. Все остальное не изменилось.

Завсектором ЦК получал кремлевских талонов па 90 рублей в месяц. Но это не обычные 90 рублей. Дело в том, что цены на "кремлевку" исчислены по прейскуранту 1929 года. Не ошибающиеся в таких вопросах номенклатурщики подсчитали, что продукты завсектором выдаются примерно на 300 рублей в месяц по существующим ценам — значит, еще 3600 рублей в год, опять раскладываемые на 11 рабочих месяцев.

Подведем первый итог: завсектором ЦК получает фактически 1154 рубля в месяц — почти в пять раз больше, чем среднестатистический рабочий или служащий.

А если взять не среднестатистического, а реального советского гражданина? От среднестатистического он отличается следующим: 1) на его долю не перепадает статистическая частичка доходов номенклатуры, 2) он не только "рабочий и служащий", но также колхозник, солдат, учащийся и пенсионер — те категории, которые получают значительно меньше рядового рабочего и служащего, отчего и не включаются в статистику.

Без статистики нет возможности точно назвать цифру среднего дохода рядового советского гражданина, но каждый в СССР знает, что она не превышает 150 рублей в месяц. Если Госкомстат СССР считает такое утверждение неправильным, пусть поправит. Пусть опубликует данные о доходах граждан СССР, включая учащихся и пенсионеров, за вычетом заключенных и номенклатуры: посмотрим, окажется ли эта сумма больше 150 рублей в месяц.

Пока же Госкомстат не поправил, будем ориентироваться на эту цифру. И выходит, что завсектором ЦК КПСС получает в 8 раз больше, чем рядовой советский гражданин. Уравниловки действительно нет.
http://krotov.info/lib_sec/03_v/osl/ensky_5.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30993
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Подлость социализма в том, что размер зарплаты исчисляется по принципу установленному государством, а не по принципу полезности и принесенного дохода. Понятно что есть рабский капитализм. В голодных странах готовы работать за еду. Однако если мы посмотрим на развитой капитализм то степень пользы для дела напрямую влияет на уровень дохода.
И если профессор приносит народному хозяйству своими разработками миллионы то его доход должен исчисляться тысячами если не десятками тысяч. А у Робертовича шахтер получает больше ученого и он это ставит в заслугу государству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 3:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Это жидовский подход.

"Полезность" труда- понятие не денежное! Разумеется, с денежной точки зрения полезно качать нефть. Получается что нефтяник доен получать миллионы. Но как измерить полезность военного или ученого? По результату труда? Типа если он изобретёт новый патефон или телефон, то ему денег миллионы дать? А если он работает в области биологии или теоретической физики, где результатов можно ждать веками? Или как измерить труд милиционера? Или учителя? Или того же шахтёра, который рискует жизнью... Или служащих на вредном производстве? Толку от них в коммерческом плане мало, но здоровье своё они гробят...
Шахтёр, повторю, рискует жизнь. Ученый, если он не атомщик или не химик, не рискует ничем. Это же касается военных, милиционеров и некоторых иных профессий. Не учитывать этот фактор - просто несерьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 3:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Костров К писал(а):
Александр Робертович про номеклатуру забыл?


НОМЕНКЛАТУРА - ПРИВИЛЕГИРОВАННЫЙ КЛАСС СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА


Я ни про кого не забыл.

1. Какое количество секторов было в ЦК?

2. Итак, разница между средним советским гражданином и зав. сектором - восемь раз. Безусловно много и это безобразие. В связи с этим вопрос: а разница доходов в сто тысяч раз между Абрамовичем и пенсионеркой - это как? Это тебе не восемь... Ну так о чём говорим-то тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 3:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Александр Робертович писал(а):

Зачем говорить явные глупости?
...
шахтер получал до 500, кандидат наук более 200, доктор 350 - 500

Вот это и есть уравниловка, когда доктор наук, который потратил порядка 20 лет жизни чтобы достичь таких высот знаний в своей области, при этом, как правило, ещё обладая знанием одного или более иностранных языков, получает столько же или даже меньше шахтёра, которому достаточно трёх классов образования чтобы считать на пальцах и махать киркой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Александр Робертович писал(а):
Типа если он изобретёт новый патефон или телефон, то ему денег миллионы дать?

А вы считаете что изобрести новый патефон или телефон также просто как махать метлой или киркой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):


2. Итак, разница между средним советским гражданином и зав. сектором - восемь раз. Безусловно много и это безобразие. В связи с этим вопрос: а разница доходов в сто тысяч раз между Абрамовичем и пенсионеркой - это как? Это тебе не восемь... Ну так о чём говорим-то тогда?[/color][/b]

Архитекторы, художники, ученые за изобретения, получали в СССР в 100 раз больше "простых смертных".
Например: группа архитекторов и конструкторов из 4-х человек за проект Панорамы Сталинградской битвы получила 120 тысяч полновесных советских рублей (авторский гонорар 2% от сметной стоимости объекта (5 миллионов рублей). Плюс заработную плату примерно 250 руб в месяц-оклад за должность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 4:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Мойша писал(а):
Александр Робертович писал(а):

Зачем говорить явные глупости?
...
шахтер получал до 500, кандидат наук более 200, доктор 350 - 500

Вот это и есть уравниловка, когда доктор наук, который потратил порядка 20 лет жизни чтобы достичь таких высот знаний в своей области, при этом, как правило, ещё обладая знанием одного или более иностранных языков, получает столько же или даже меньше шахтёра, которому достаточно трёх классов образования чтобы считать на пальцах и махать киркой.


1. Повторяю для плохо читающих:

Доктор наук сидел за столом 20 лет. Учился, писал диссертации, научные статьи. В тепле и уюте. В редких случаях участвовал в неких экспериментах или ходил в экспедиции. Шахтёр каждый день рискует даже не здоровьем, а жизнью.

2. Только жид может считать, что работа в шахте- это махать киркой. Ты ошибся минимум лет на сто. В шахтах работает техника, полно сложных приборов, которые надо знать и уметь ими пользоваться. Кроме того, работа в шахте (даже если ничего не случится) - вредная. И за вредность надо доплачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 4:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Виталий Владимирович писал(а):
Александр Робертович писал(а):


2. Итак, разница между средним советским гражданином и зав. сектором - восемь раз. Безусловно много и это безобразие. В связи с этим вопрос: а разница доходов в сто тысяч раз между Абрамовичем и пенсионеркой - это как? Это тебе не восемь... Ну так о чём говорим-то тогда?[/color][/b]

Архитекторы, художники, ученые за изобретения, получали в СССР в 100 раз больше "простых смертных".
Например: группа архитекторов и конструкторов из 4-х человек за проект Панорамы Сталинградской битвы получила 120 тысяч полновесных советских рублей (авторский гонорар 2% от сметной стоимости объекта (5 миллионов рублей). Плюс заработную плату примерно 250 руб в месяц-оклад за должность.


На счёт ученых не знаю, а вот архитекторы и художники просто прикармливались властью. И это было сущим безобразием. За огромный музей Ленина в Алма-Ате архитектор получил 900 тысяч. Это форменный грабёж народа и поощрение подхалимажа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 5:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90358
Мойша писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Типа если он изобретёт новый патефон или телефон, то ему денег миллионы дать?

А вы считаете что изобрести новый патефон или телефон также просто как махать метлой или киркой ?


1. Махать киркой и метлой - очень непросто. Ты попробуй на досуге.

2. Нет, я не считаю, что работать метлой или киркой сложнее, чем изобрести новый патефон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 5:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30993
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А ничего что в союзе было молооплачиваемое образование и медицина. Вот где ужас социализма. Зато рабочий мог заколачивать кучу денег. В итоге медицина упала еще в то время. Образование деградировало. А заводы сейчас развалили. Так тому ли платили то?
Кто не умеет работать головой работает руками. Это истина. Посему нет никакого преклонения у меня перед рабочими. Есть нормальное отношение к спецам. Как с равными. Если они спецы. Но преклонения нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 5:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30993
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Кстати сейчас нет анекдотов про бедных учителей. Их зарплаты на уровне весьма оплачиваемых специальностей. Не сравнить с союзом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8144 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 543  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }