Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 30, 2025 2:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 158  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 11:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин, Леонтьев объясняет необходимость "циркуляра" по причине распространения революционных идей в среде студентов. По его мнению, царь желал оградить народ от этой заразы, потому принял такой закон.
Я не считаю, что коммунисты стремились сделать народ малограмотным, это как раз было им невыгодно в силу того, что их идеи не будут восприняты в невежественной среде. Плюс им требовались квалифицированные кадры для строительства социализма. Но при этом духовное образование было уничтожено, да и гимназическое отменено. Как пишется в статье, Сталин восстанавливал то, что уничтожалось в 20-е годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вс июн 27, 2010 11:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Я не считаю, что коммунисты стремились сделать народ малограмотным, это как раз было им невыгодно в силу того, что их идеи не будут восприняты в невежественной среде. Плюс им требовались квалифицированные кадры для строительства социализма. Но при этом духовное образование было уничтожено, да и гимназическое отменено. Как пишется в статье, Сталин восстанавливал то, что уничтожалось в 20-е годы.

Полностью согласен.

Спор-то у меня был с Фотиной Вяземской. Это она полагает, что "коммунисты хотели сделать народ малограмотным".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вт июн 29, 2010 6:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94230
Не поется мне и не пишется,
День-деньской в ушах моих слышится:
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."

Из хохлов создав чудом нацию,
Пан Павло кроит федерацию,
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."

Атаман Краснов подпевает в тон:
Будет тихий Дон, наш казачий Дон.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


И журчит Кубань водам Терека:
Я республика, як Амэрика.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


И друг друга злей и нелепее,
Палачи галдят на Совдепии.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


И лихой моряк, и большой смельчак
На Сибири сел адмирал Колчак.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


И в Уфе эсер речью пылкою
Возрождает край учредилкою.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Выезжает лях на позицию,
Подавай ему всю Галицию.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Всю Лифляндию и Курляндию
Латыши хотят, финн -- Финляндию.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


И нельзя понять, чего хочет
Крым: Хан Набоков там, Соломон ли Крым?
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Все спешат на юг и под небом Ясс
Шепчут всякий вздор и галдят зараз:
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Не хотим Павло, пана щираго,
Подавайте нам Драгомирова.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Власть растрепана, власть рассеяна,
Вся надежда на Кривошеина.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Мы сидим, сидим вроде узников
И все ждем чудес от союзников.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Господин Энно, господин Энно!
А ему плевать! И смотреть смешно.
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты единая, неделимая!.."


Но велик Господь, и придет, как встарь,
И, на троне сев, грозно крикнет Царь:
"Ах ты, Русь моя, Русь родимая,
Ты Единая, Неделимая!"

Примечания:

1. Пан Павло - гетман самостийной Украинской Державы бывший царский генерал Павел Иванович Скоропадский (не знал незалежной мовы :( ).

2. Осенью 1918 года в Уфе собралось совещание демократических сил с преобладанием эсеров из бывшего Учредительного Собрания (разогнаны адмиралом А.В.Колчаком).

3. Имеется в виду Крымское Краевое правительство, во главе которого стояли кадеты В.Д.Набоков (папаша писателя-педофила) и Соломон Крым (Нейман).

4. Яссы - румынский город, где осенью 1918 года происходило совещание антибольшевистских сил Юга России.

5. Генерал Абрам Михайлович Драгомиров - представитель генерала А.И.Деникина, человек крайне правых взглядов (наш человек).

6. А.В.Кривошеин - бывший подвижник Столыпина, занимал посты в белых правительствах Юга России (сын Кривошеина в эмиграции стал масоном, но при этом - Советским патриотом. После войны добровольно приехал в СССР, где его тут же посадили. Сумел сбежать обратно во Францию в 70-х годах).

7. Энно - французский консул (никаких полномочий не имел).



Данное стихотворение, написанное в 1918 году, принадлежит перу известного поэта-сатирика Мятлева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 1:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Александр Робертович, Вы меня как-то обвиняли в отсутствии художественного вкуса, а сами что публикуете...

Сие рифмоплётство известно. Что ж, тоже мнение.

Особенно умиляет вот это:
Цитата:
Всю Лифляндию и Курляндию
Латыши хотят, финн -- Финляндию.

Неслыханная наглость, правда?


Цитата:
Из хохлов создав чудом нацию,
Пан Павло кроит федерацию

Такова-то благодарность пану Павлу, который видел будущее Украины в федерации с "небольшевистской Россией".

Однако нацию из хохлов "создал" всё-таки не он. Его как раз сверг националист Петлюра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 9:00 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94230
К данному стихотворному творчеству надо относиться как к историческому документу, а не как к художественному произведению.

1. Правда, наглость.

2. Повторяю. Сие - история, взятая в определённый исторический период. Петлюра ещё не появился.

Стихотворение крайне ценное по обилию в нём политических деятелей, ныне почти неизвестных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 9:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Эпичный клип укронационалистов. http://www.youtube.com/watch?v=XYyF6esz ... r_embedded
Атикоммунизм хлещет через край (это плюс). Но русофобия, наверное так же подразумевается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 8:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45750
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
1. Прусские ложи были очень влиятельны.
2. Фридрих Великий состоял в ложе.
3. Германскими штабами во второй половине 19-го века и в начале 20-го идейно руководили жидомасоны.
4. Имеются документы германских и австрийских штабов, с планами операций по "созданию искусственной белорусской национальности".

1 и 2 — не знаю. Но если так и было, отсюда не следует ровно ничего насчёт белорусского и украинского этногенеза.

3 и 4 — пока ничем не подтверждено.

Общеизвестно, что австрийцы на принадлежащей им территории способствовали усилению украинских национальных настроений. Но к белорусам это не имеет ни малейшего отношения.


Кто такие "жидомасоны", я не в курсе. Вернее, это чисто пропагандистский термин.
Да, конкретных протоколов заседаний лож я у себя в письменном столе не имею. Процесс белорусификации подозрительно похож на процесс украинофикации. В частности, местный национализм и там, и там появляется примерно в один и тот же период, хотя обе этих территории находились в составе России лет 100, а то и больше. Причём ранее следов "украинцев" и "беларусов" в истории не просматривается. Помните фильм "Семнадцать мгновений весны", как в одном эпизоде злой эсэсовец пытал тщедушного полуеврейского интеллигента: "Ты сам не мог додуматься до этой мерзости, твоей рукой водила злая вражеская воля!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Ср июн 30, 2010 11:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв,

Вы уже обращались к вопросу, "почему национализм там возник только в девятнадцатом веке".

Вам был дан ответ: этногенез есть дело долгое.

Александр Робертович высказал своё мнение: дескать, не этногенез, а просто "жиды заставляли переставать быть русскими". Вот взяли и заставили десятки миллионов людей поменять национальность. Правда, осталось не совсем понятно, почему он так решил.

Вы там же сказали, что будто бы имел место "политический заказ". Однако на вопрос, с чего Вы это взяли, ответа от Вас не было вовсе.

Так и ходим кругами: "жиды, масоны! — где, какие, почему? — а по кочану! доказательств нет, но подозрительно похоже... жиды, масоны!".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Сб июл 03, 2010 11:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45750
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Алексей Пушкарёв,

Вы уже обращались к вопросу, "почему национализм там возник только в девятнадцатом веке".

Вам был дан ответ: этногенез есть дело долгое.


Да, конечно, несколько веков не шёл, а вдруг, уже после объединения с Россией явился!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 12:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв",

Не "вдруг".

Этногенез постоянно идёт: меняется язык, меняются обычаи. Какие-то народы ассимилируются, утрачивают свой язык. Какие-то наоборот разделяются, из-за политических причин — как чехи и словаки, литовцы и латыши, русские и белорусы.

Примеры документов 16-го века здесь были приведены. Там уже хорошо видны отличия "литовского", "западно-русского" языка.

Именовали себя русскими, а когда граф Суворов присоединил эти земли к империи (у Вас это называется "объединение"), стало видно: "мы не такие, как они".

Это уже много раз здесь сказано и обсуждено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 8:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45750
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Примеры документов 16-го века здесь были приведены. Там уже хорошо видны отличия "литовского", "западно-русского" языка.

Именовали себя русскими, а когда граф Суворов присоединил эти земли к империи (у Вас это называется "объединение"), стало видно: "мы не такие, как они".

Это уже много раз здесь сказано и обсуждено.


Язык московский от новгородского отличался - и что?

Кому "стало ясно"? Как видно, одному поляку (Янке Купале) и двум "беларусам", что не жили в Белоруссии (http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=8651&p=286178&hilit=%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0#p286178)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 11:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв писал(а):
Кому "стало ясно"? Как видно, одному поляку (Янке Купале) и двум "беларусам", что не жили в Белоруссии (http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=8651&p=286178&hilit=%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0#p286178)

Помнится, кто-то здесь сообщал, что Янка Купала (Иван Луцевич) по метрике — русский.

Какие "два белоруса жили не в Белоруссии"? Смоленск в начале двадцатого века этнографы относили к этнически белорусским территориям. И здесь на форуме это неоднократно сказано.

Ясно стало многим:

http://www.istmira.com/desyat-vekov-bel ... -sezd.html
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1015_page_18.html

http://wiki-linki.ru/Page/413976
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B5
http://www.enci.ru/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D ... 0%B8%D0%B5
http://www.jivebelarus.net/history/new- ... -turn.html


А если по-Вашему считать, то можно сказать, что черносотенные идеи в нынешней России разделяет только А.Р. Штильмарк с десятком единомышленников (то есть, редакция "Православного Набата").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 11:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв писал(а):
Язык московский от новгородского отличался - и что?

И пришли Иваны Васильевичи, Третий и Четвёртый. И разгромили Новгородскую державу. И с тех пор язык отличается меньше.

Если Вам действительно интересно, что кому когда "стало ясно", почему и как происходит нашенский братский этногенез, то см. здесь (материал непредвзятый, без пропаганды), в том числе и про Новгород:

http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-32.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
[Если Вам действительно интересно, что кому когда "стало ясно", почему и как происходит нашенский братский этногенез, то см. здесь (материал непредвзятый, без пропаганды), в том числе и про Новгород:

http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-32.html
Что ж, материал не оголтелый, с претензией на объективность, но тенденциозный всё равно. Опять "кляти москали" нарушали... на сей раз - этногенез. Ни слова о существовании славян восточнее Днепра. И, по мнению автора, Москва, в отличие от Новгорода, не является центром консолидации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Большой украинский миф
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 11:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Алексеевич писал(а):
Ни слова о существовании славян восточнее Днепра.

Сказано так:
Цитата:
Культура кривичей стоит несколько особняком, притом ареал ее охватывал в IХ-ХI вв. не только север и северо-восток Белоруссии и Смоленщину, но также Псковскую и значительную часть Тверской области ...
...
Ареал балтского субстрата... охватывал не только Смоленщину и Брянщину, но также Калужскую, Тульскую и Орловскую области (16) (ареал мощинской археологической культуры, смененной древностями вятичей в VIII в.

Все названные области (кроме северной Псковской) лежат на восток от Днепра.


Алексей Алексеевич писал(а):
по мнению автора, Москва, в отличие от Новгорода, не является центром консолидации.

Сказано так:
Цитата:
в 1320-е гг..., на территории Владимиро-Суздальской земли возродился четвертый очаг консолидации. За первенство в нем боролись Москва и Тверь. Победа Москвы и принятая ею роль лидера в борьбе против ордынского ига вели к зарождению великорусской «национальной идеи» и «московитского» этноса.



Алексей Алексеевич писал(а):
Опять "кляти москали" нарушали... на сей раз - этногенез.

Никто не назван "клятым" или плохим. Сказано не только про постоянную угрозу со стороны Москвы, но и про польскую экспансию, и про экспансию католицизма. Они тоже повлияли на этот самый генез.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2363 ]  На страницу Пред.  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 158  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }