Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 18, 2025 10:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:06 pm 
Вячеслав Владимирович писал(а):
Нет уже Княжества Литовского, в котором начал и закончил этногенез мифический белорусский народ. На самом деле это был не мифический русский народ, который, вернувшись в родную стихию, перестал этнезировать.

Красивый лозунг. Хотя не совсем понятно, что значит "этнезировать".

Бессмысленно было бы в очередной раз спрашивать, что именно "мифическое" в приведённых мною примерах и доказательствах? Ответа ведь снова не будет.


Вячеслав Владимирович писал(а):
Нет уже Российской Империи, в которой белорусы сохранили свою самобытность, как истинную, так и приобретенную.

Действительно сохранили. В том числе свой "приобретённый" язык. Он в значительной степени утрачен уже в СССР.


Вячеслав Владимирович писал(а):
Есть Республика Беларусь со всеми атрибутами суверенной государственной власти.

Вот и славно.


Вячеслав Владимирович писал(а):
Еще раз повторюсь, есть Союзное государство РБ и РФ. Есть желание народов русского и белорусского жить одним государством, говорю это не понаслышке.

"Союзное государство" – на сегодняшний день фикция.

Жить не "союзом государств", а именно одним государством, как было в Российской Империи – в Белоруссии выражают желание, по данным различных опросов, от 3 до 10 процентов населения.


Вячеслав Владимирович писал(а):
И есть господин Литвин... Этот господин и немногие подобные господа желают создать мифический народ и отделить его от Святой Руси

"Этот господин" желает, чтобы белорусское национально-культурное наследие было сохранено и приумножено. Так же, как и русское. Они разные. И в этом разнообразии – богатство наших народов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
Бессмысленно было бы в очередной раз спрашивать, что именно "мифическое" в приведённых мною примерах и доказательствах? Ответа ведь снова не будет.

Миф - перен. Недостоверный рассказ; вымысел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:16 pm 
"Закон Конгресса PL-86-90, Резолюция о порабощенных нациях...

эти порабощённые нации, видя в Соединённых Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их водительства в деле своего освобождения..."


Излишне самоуверенное заявление.


президент Соединённых Штатов уполномочивается и обязуется обнародовать прокламацию, объявляющую третью неделю июля 1959 года «Неделей порабощённых Наций» и призывающую народ Соединённых Штатов отметить эту неделю соответствующими церемониями и выступлениями.
Президента далее уполномочивают и обязывают обнародовать подобную же прокламацию ежегодно, пока не будет достигнута свобода и независимость для всех порабощённых наций мира...»


Вячеслав Владимирович писал(а):
Не эти ли Вы документом руководстуетесь господин Литвин?

Мне нечем руководствоваться в этом документе. Поскольку не являюсь президентом Соединённых Штатов и не принадлежу к народу Соединённых Штатов. В законе содержатся предписания и призывы только для них. Что и естественно, поскольку это закон Соединённых Штатов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
"Союзное государство" – на сегодняшний день фикция.

Как же может быть фикцией бюджет и обязательства обеих сторон в Союзном Государстве?
Цитата:
Жить не "союзом государств", а именно одним государством, как было в Российской Империи – в Белоруссии выражают желание, по данным различных опросов, от 3 до 10 процентов населения.

В настоящее время и в современной России немногие желают жить как в Российской Империи. Неубедительно. А вот опросам надо верить очень осторожно.
Цитата:
"Этот господин" желает, чтобы белорусское национально-культурное наследие было сохранено и приумножено. Так же, как и русское. Они разные. И в этом разнообразии – богатство наших народов.

Разность у Вас в голове, а реалии - другое. Но эта разность искусственно насаждается, еще раз повторюсь, методами этнического конструктивизма и инструментализма. Этими методами собиралась Американская нация, которая уже на 30% стала негроидной. Подобную же участь Вы готовите и белорусскому народу, т.е. ассимиляцию с неродовыми народами Западной Европы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
Мне нечем руководствоваться в этом документе. Поскольку не являюсь президентом Соединённых Штатов и не принадлежу к народу Соединённых Штатов. В законе содержатся предписания и призывы только для них. Что и естественно, поскольку это закон Соединённых Штатов.

Руководствоваться имелось в виду быть проводником положений этого закона, сознательно или бессознательно - как Вам угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 12:34 pm 
Цитата:
что именно "мифическое" в приведённых мною примерах и доказательствах?
Вячеслав Владимирович писал(а):
Миф - перен. Недостоверный рассказ; вымысел.

Что "недостоверно и вымышленно"?

"Не общая" история почти на пятьсот лет – неоспоримый факт.

Формирование белорусского языка, постепенный его отход от "великорусского наречия" прослеживается по известным письменным документам. Примеры приведены.

Известны тексты середины 19-го века – такие, которые составлялись в политических целях, заведомо на "народном" языке, чтобы вызвать доверие. Их язык практически не отличается от современного литературного белорусского.

В начале 20-го столетия стала выходить газета на белорусском языке. Её основатели не были "магнатами", газета существовала на средства от подписки. Её читали по всей этнически белорусской территории, число "корреспондентов" (более-менее регулярно писавших в газету) измерялось тысячами. Через некоторое время сельскохозяйственный раздел вырос в отдельное издание. Значит, основными читателями были земледельцы, а не "промасоненная интеллигенция".

Белое соединение под командой ген. Булак-Балаховича в Эстонии практически единодушно подняло белорусский национальный флаг и стало считаться войском Белорусской Народной Республики.

Сравнительно небольшая территория в 1920-м дала два полка добровольцев, которые в течение месяца вели бои против Красной Армии, за свою национальную республику. Можно заметить, что в то же время упомянутый здесь для сравнения миллион черносотенцев Волыни никак себя не проявил.

Национальное движение было потом в "пилсудской" Польше, где власти его преследовали. В Советском Союзе формально существовала национальная республика, но фактически национализм тоже, мягко говоря, не приветствовался.

Что здесь "миф"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 1:38 pm 
Вячеслав Владимирович писал(а):
Как же может быть фикцией бюджет и обязательства обеих сторон в Союзном Государстве?

Какие-то договорные обязательства и совместно финансируемые программы, это ещё не государство.

Ежели б "союз" реально был государством, то Бородин (или кто сейчас там "возглавляет"?) был бы "главнее", чем Путин и Лукашенко. Однако не припоминаю, чтобы "союзные органы управления" когда-либо приняли и провели в жизнь какое-либо реально важное решение.


Вячеслав Владимирович писал(а):
В настоящее время и в современной России немногие желают жить как в Российской Империи. Неубедительно.

Жить не "союзом государств", но именно одним государством, то есть, "на правах губернии" включить Белоруссию в состав России, по данным опросов, выражают желание менее 10 процентов населения "губернии". А другой достоверной информации у нас с Вами нет.


Вячеслав Владимирович писал(а):
Руководствоваться имелось в виду быть проводником положений этого закона, сознательно или бессознательно

Не заставляю штатовского президента "ежегодно обнародовать декларацию" и не призываю штатовский народ "отмечать соответствующими выступлениями". В законе PL-86-90 нет никаких других положений, которые можно "проводить".


Вячеслав Владимирович писал(а):
Разность у Вас в голове, а реалии - другое.

Здесь недавно приведены ссылки на эту разность:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 5380#85380

Кстати, те же американы знают, как её использовать. http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=2576 – на эти стихи есть песня, которая "берёт за душу", наверно, каждого белоруса. Мелодией этой песни белорусская редакция радио "Свобода" (по непроверенным мною данным) начинает свои передачи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
Валерий Литвин писал(а):
Какое отношение к "коммунизму" имеют непонятно чьи "труды по геополитике" и "директивы внешней политики" стран 19-го столетия?

"Планы территориального деления", это опять про ту американскую карту, на которой никакой "Беларуси" нет как нет? А здесь причём "коммунизм"?


Начнём с что, что Вы опять "врете".

Белоруссия (Литво-Беларусь "ВКЛ") на этой карте есть и это ясно и чётко на этой самой карте написано - разиньте глаза!

Возможно это только один из планов, а реализован был другой.

Имеет такое отношение, что в перестроечные времена М.С.Горбачев объявил о кристаллизации "Новой цивилизации и Нового Мирового порядка", наряду с американскими политиками.

Такие планы вынашивались уже давным давно (построение глобального сверх государства основанного на философии Гегеля и Канта и "принимающего образ Бога" - всевидящего ока) начиная с конца 17-го века. Сама концепция предусматривала только один глобальный "полюс" и с момента своего образования им стали Соединённые Штаты.

Однако публично о "свершившимся факте" было объявлено только по его свершению - в конце 20-го.

Факты финансирования большевистской революции из Германии и Америки, факты тесных закулисных связей руководства СССР и Американского руководства в годы т.н. "холодной войны" (Богемская Роща Bohemian Grove) все говорят о том, что и те и друдие действовали на самом деле как одна глобальная закулисная комманда, выдавая нам только видимость "конфликтов", "холодной войны" и.т.д.

А вот во Времена Российской Империи такого не было!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 3:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Валерий Литвин писал(а):
Чтоб не загромождать тему, подробный ответ здесь: http://acta16.narod.ru/q001.htm , по книге "Войны Московской Руси с Великим Княжеством Литовским и Речью Посполитой в XIV-XVII веках".
Не для спора, но для уточнения. Интересно заметить, что "выходцы из юго-западных земель Московии" бежали от вековой мечты всего русского народа - от власти царя да под польский гнёт.


Опять Вы приводите историю от самостийников.."золотой век" и т. д. и т.п. Пропаганда! :lol: :o
Ну вот про Дикое Поле не надо... Я живу на этом Диком Поле - Харьков, Слобожанщина.Прекрасно знаю историю своего края, города и своего рода, который тут с самого основания крепости.

Цитата:
Откуда уверенность, что всё это "подделки"?

Потому что НЕТ никаких былин и басен на тему о плохих и злобных русских и русском царе, датированных ранее 19- 20-го веков.------

Цитата:
А в чём выгода малороссийским дворянам и разночинцам 19-го и начала 20-го века не быть в Российской Империи?


Во-первых, речь идет о поляках, проживавших в России, во-вторых,их выгода всё та же, что и декабристов, Герцена, всей либеральной шушары, расплодившейся на просторах империи, что в конце концов и привело к 1917 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Именно непонятны оказались эти слова, когда встретил их. Подозреваю, что здесь они также непонятны большинству.
"Джерелу" в белорусском языке соответствует "крынiца"
Точно не из немецкого. Жить они мне не мешают, просто интересный пример самобытности украинской мовы.


Кроме Вас никто не сказал, что эти слова им не понятны. Должна Вам заметить, что слово "джерело" обозначает" родник, исток, источник", в "украинском языке" есть ещё слово "криниця", обозначающее тоже самое.
Слово "незабаром" обозначает "скоро, вскоре, в скорости", в "украинском языке" есть ещё слово "скоро". Надеюсь, комментарии излишни. Отошлю Вас опять таки к прежним моим постам, где я, как не лингвист, высказала предположения о происхождении данных синонимов.

Цитата:
"Повесть временных лет", "Слово о Законе и Благодати", "Слово о полку Игореве" написаны не на разговорном языке, но как раз на творении славных солунских братьев.
Если не знать церковно-славянского, тогда эти источники нынешнему русскому человеку не очень-то понятны. Даже переписка Ивана Грозного с Курбским (конец 16 века) в оригинале читается с большим трудом. Даже язык книги "Юности честное зерцало" (начало 18-го века) существенно отличается от современного русского.
А вот Статут Княжества Литовского (1588) читать легко, если знаешь белорусский язык ("кождый мает мети моц о речах своих рухомых тестамент чинити").


Загляните-ка в "Повесть временных лет". Я почему-то спокойно читаю и понимаю. Если, конечно не хотеть прочитать указанные Вами источники, то и не прочитаешь. Все таки древнерусский язык отличается от языка литературного, а тем более современного. Но это только подтверждает мои слова,а не отрицает. А по поводу языка братьев - большое им спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
О разном отношении Гоголя к Великороссии и Малороссии заметил какой-то литературный критик. С одной стороны Тарас Бульба и Рудый Панько, с другой – Хлестаков и Чичиков.
Эпиграфы к главам "Вечеров на хуторе" – обычно строки из народных песен. Они в книге снабжены переводом на русский.


Мнение критика пусть остаётся его мнением. Я лично не вижу разницы в любви Гоголя к большой и малой Родинам. Это скорей всего разные жанры вышеупомянутых произведений.
Если Н.В.Гоголь счел нужным поместить "переводы" народных песен, так это для читающей публики,которая никогда не слышала малороссийское наречие, как Вы , например, не понимаете некоторых слов.


Цитата:
Речь была про историков или про лингвистов? Нет, не считаю "тупыми прислужниками". Считаю, что точка зрения науки со временем может меняться. Поэтому слова "наука полагает" означают, что представлена современная точка зрения. А сто лет назад, вполне возможно, наука полагала иначе.


Речь шла и о лингвистах и об историках в одном лице. Вот именно потому, что точка зрения меняется (и не со временем это связано, а совсем с другими причинами: политикой, политическим заказом и т.п.), я и указала Вам на незаангажированных именитых и знаменитых в своей области людей, которые жили поближе к этим событиям и понимали в этом больше нас с Вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
О Бобрикове я впервые узнал из декабрьского номера журнала "Родина" за 1995-й. В сети его нет. Весь номер посвящён русско-финским отношениям, составлен по материалам совместной конференции российских и финских историков, прошедшей в том же году в Петербурге.
В Википедии примерно то же самое, что в том журнале.

Я думаю, что по этой теме можно ещё много накопать материала, например кто и за что конкретно убил Бобрикова, и кому это было выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Рассказ о последствиях взрыва в жилом доме (Вы его наверно ещё помните) свитедельствует всё же о "соблюдении приличий".
Выборы на Украине – на самом деле выборы, насколько мне отсюда видно. Это весьма существенное "приличие".
Жаль, если так. А что предлагаете для предотвращения?


Ну, такого соблюдения приличий хватает и в России: наобещать с три короба, а потом ничего не сделать, а если кто-нибудь вспомнит,то сослаться на непреодолимые обстоятельства.
Плохо Вам видно из-за белокаменной стены. НЕТ здесь выборов. Театр юного зрителя. Я писала об этом уже не раз. Только "пурги" больше. Театральное действо происходит более бурно, вот и все.

Для преотвращения предлагаю прекратить разговоры о разных нациях ( в смысле украинцы, белорусы, русские), понять ,что мы все русские православные люди, над которыми в очредной раз посмеялись и продолжают это делать, разоряя страну и разрывая её на части. Крепить патриотическое движение, разъяснять тем, кто ничего не знает или зомбирован, и опять восстановить Российскую Империю в границах 1913 года. (Можно без Польши и Финляндии). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Ещё не утрачено, но такая опасность есть. При воплощении задумок Чёрной Сотни безусловно будет утрачено.


Очень хочется , чтобы мечты ЧС осуществились!!! :D

И Ваши опасения напрасны, ничего из народных песен, литературы не пропадёт. Пропадёт только пропаганда об исключительности белорусской нации как самостоятельной и отдельной от русской, и перевирание истории в угоду этих идей. Аналогично с украинской темой. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2008 5:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 3:00 am
Сообщения: 934
Валерий Литвин,
Цитата:
Что "недостоверно и вымышленно"?

"Не общая" история почти на пятьсот лет – неоспоримый факт.

Вымысел в том, что Вы эту 500-летнию историю избирательно привязываете к современности. Делаете выводы, игнорируя последующие века вплоть до современности. Частность выдаете за общее. И с сожалением говорите про время до этих 500 лет и после них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }