Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 11, 2025 12:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 32  След.

Является ли стремление к социальной справедливости проявлением любви к ближнему
Да, является 51%  51%  [ 18 ]
Нет, не является 40%  40%  [ 14 ]
Не знаю 3%  3%  [ 1 ]
Другое 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 35
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 2:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Покажи мне, кого грабят Австралия, Швеция, Швейцария, Польша или Канада.

Названные страны являются членами таких организаций, как НАТО, ЕС, и т.п. глобокапиталистический спрутов. Кого грабят? А кому китаец за ложку риса айфоны клипает денно и нощно? Кто разбомбил Ирак, Ливию, устроил гражданскую войну на Украине?

Неужели Польша? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Егорка! Наших бьют!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 10:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45510
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Борг К.И. писал(а):
Ну, и сколько % населения раскулачили? По данным Земскова -- 4 млн. В сёлах жило 150 млн. Вот теперь расскажи кто такие были кулаки, а кто остальные -- кто трудяги, а кто дармоеды и паразиты -- 4 млн, 146 млн? Кто кого обидел. Вопрос на засыпку.


Названные страны являются членами таких организаций, как НАТО, ЕС, и т.п. глобокапиталистический спрутов. Кого грабят? А кому китаец за ложку риса айфоны клипает денно и нощно? Кто разбомбил Ирак, Ливию, устроил гражданскую войну на Украине?


Здесь другой нюанс. Некоторые районы Империи были более зажиточными, чем другие. В этих зажиточных районах масштабы раскулачивания были намного больше, чем в среднем по стране. Это не могло не вызвать массового недовольства на местах, бунтов и т.п. И то, что казачество было более зажиточным, обусловило и само расказачивание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 11:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Борг К.И. писал(а):
Ну, и сколько % населения раскулачили? По данным Земскова -- 4 млн. В сёлах жило 150 млн. Вот теперь расскажи кто такие были кулаки, а кто остальные -- кто трудяги, а кто дармоеды и паразиты -- 4 млн, 146 млн? Кто кого обидел. Вопрос на засыпку.

Вот так и жили... трудяги.
Ни себе клочок земли засеять ,чтоб от пуза наестся ,ни яблоню посадить.

Хотя о голоде в 1946 году обычно ни кто не говорит, но он коснулся и меня. Родился такой тощенький, что думали не выживет. Выжил. С трудом. Но выжил. А какие были налоги! Ужас! В алтайском крае, например. В европейской части России было немного полегче, да и налоги поменьше. Так в Алтайском крае, где свободной земли до горизонта! Но если ты не в колхозе, налог на приусадебный участок 12 соток, а это - дом, сарай, мелкие постройки, огород, составлял: картошкой - 250 килограмм, лук - 40 килограмм, мясо - 40 килограмм, деньгами - 900 рублей в ценах того времени. Отец зарабатывал лесником 280 рублей в месяц. Кроме того всю шерсть с овец ты должен сдать, шкуры животных - сдать. Даже со свиньи.


Что касается кур, то ты должен был сдать с каждой курицы - 100 яиц. И ни кого не волнует, если она их не несёт уже от возраста. Это твои проблемы. Корми её лучше, давай возможность почаще уединяться с петушком. Или вообще - разбей сутки на двое. Зимой куры это не заметят. С помощью керосиновых ламп сделай им рассвет, день, вечер, ночь. В то время в деревне не было электрического освещения. Даже в школе, в зимнее время, занятия проходили под освещением керосиновых ламп. Разбил сутки на двое суток и пусть курочка думает, что прошло уже два дня, и она обязана снести два яйца. Даже если Ваш успех будет достигнут на 50% - это всё равно- яйцо в сутки! Это предлагалось на полном серьёзе, а не моё шутовство. Я бы такого не смог придумать.

Хотя, на сколько, я знаю, сейчас этот вопрос решён с помощью биодобавок в корм и генной инженерии получают до 300 яиц в год. Но в то время куры зимой не несли яиц от плохого корма. Это коммунисты совершенно не учитывали. Естественно молоко от коровы должен сдать почти всё! Мать выдоит корову - мы несём молоко в приёмный пункт «на молоканку», где его сепарируют. Оставшийся после сепарации абрат (воду) сдавался в колхоз - поить телят. Принося молоко для сдачи в приёмный пункт, мы старались угодить так чтобы не было людей. Когда никого поблизости нет, видя и зная как мы голодны, приёмщица наливала нам по стакану абрата. И строго настрого предупреждала, чтобы мы ни кому об этом не говорили. Иначе она может получить срок за воровство социалистической собственности. А в то время «детский срок» был 5 лет! Мы счастливы бежали домой. И дома, если нет ни кого постороннего, шёпотом матери: «Мама, нас абратом напоили! По целому стакану тётя Валя налила!» Мать: «Тише! Только ни кому об этом не говорите!».


А с овцы ты должен сдать не только шерсть, но и полторы шкуры. Кто-нибудь может сейчас это сделать? А расчет велся так: пусть ваша овца принесёт два ягнёнка. Если у вас две овцы - ты обязан сдать три шкуры. Но ведь ваши две овцы должны принести четыре ягнёнка! У вас ещё должен остаться ягнёнок! А то что овца может принести одного ягнёнка - это ваша вина! Хоть сам принимай участие. За барана, естественно, надо сдать полторы шкуры. Потому тем, кто держит барана, сбрасываются всем селом. То есть составляется пай кто сколько платит. А чтобы установить налог на скот каждую весну, ещё по снегу, чтобы ни кто не смог утаить даже курицу, проводили ревизию твоего хозяйства. Шла комиссия из 5-6 человек. Заходили сначала на скотный двор, пересчитывали кур и всю живность, а потом шли в дом. Объявляли хозяевам размер налога на скот.


Однажды произошёл такой случай. Корова только что отелилась и мать занесла в дом телёнка, а тут через минуту комиссия. «О! У вас две головы крупного рогатого скота!». А это значит, что весь налог увеличивается в два раза! Так называемый «налог на единоличника». Мать затрясло! Брызнули слёзы. Какой выход? Мы едва можем заплатить этот налог! Она тогда говорит: «Заберите телёнка к себе в портфель и вопрос решён!» Председатель комиссии: «Ладно! Не будем записывать. Живите, кулачьё, пользуйтесь добротой советской власти!». А я кручусь под ногами, как чертёнок. Мне всё интересно! Но ведь это ещё не всё! Главное - земля! Её перемеряют каждую весну - не пригородил ли ты себе за лето часть территории советской земли? Для этого дела назначали людей высочайшего профессионализма в своём деле. Вы, наверное, думаете: какой пустяк - замерил длину и ширину участка, помножил одно на другое и вот результат. Совсем не так! Здесь надо быть как «напёрсточнику» - всё делать на глазах у всех и из 10 соток намерить 12 соток! Вы это сможете? А от этого зависит размер налога. И налог увеличивается в разы, а не на рубль! За действиями землемера наблюдает вся семья. Считают хором каждую сажень. Каждый умножает ширину на длину участка. Но как вас обманет «напёрсточник», так и здесь вы будете обмануты. У вас шансов - ноль! А фокус заключается вот в чём. Первое - никогда землю не измеряют рулеткой. Рулеткой невозможно соврать. Измеряют только саженью. Естественно тебе её покажут, как шарик под наперстком. Ты можешь замерить расстояние между рейками. Оно точно составляет два метра. А дальше начинается фокус. Измерительные ножки сажени, как у циркуля, почему- то очень острые. Думаете чтобы точнее измерять? Наоборот! Это для того, чтобы, когда ставишь сажень на землю, чуть её дёрнуть назад и задняя ножка сажени легко войдёт в землю, особенно в свежевспаханную. Тем самым на 15-20 см расстояние будет короче двух метров. В результате выясняется, что у вас не 12 соток, а 15. И вам предлагают или вступить в колхоз, где зарплата один раз в год, а трудодень оплачивается из расчёта 50 копеек (до реформы 1961 года), после реформы - 5 копеек, одна поездка на метро в то время.



Жили мы на краю леса и однажды мать с отцом ночами вскопали невдалеке поляну и посадили там тыквы для еды. Поляна была в стороне от прохода скота и людей. Казалось, что никто её не обнаружит, Но кто-то случайно наткнулся и «настучал» в сельсовет. Пришла комиссия и пока перемеряли землю у дома мать побежала на эту поляну, вырвала все тыквы, утащила плети в ближайшее болото и спрятала. Не заметно вернулась домой. Перемерев землю у дома, комиссия двинулась на эту поляну. Придя туда, начали спрашивать: «Это вы вскопали участок?» Родители от всего открещиваются: «Нет, нет, это не мы». Председатель комиссии: «Что? Хотели разжиреть за счёт государственной земельки? Смотрите, кулачьё, срок можете схлопотать!». Но, так как на земле ничего не растёт, виновник не установлен, а только под подозрением ушли.


Или ещё пример. Отец из леса принёс два куста дикой смородины и маленький стволик дикой яблони ягодной. У её осенью плоды как пуговки на рубашке. Где уж нашёл яблоню - не знаю. В деревне она росла только в школьном саду. Решили посадить в палисаднике перед домом. Садим. А сельсовет от нас, в то время, находился на пригорке. Смотрю - на крыльце сельсовета какое-то оживлённое движение. Потом из сельсовета бежит к нам инспектор по налогам. Подбежал и давай пересчитывать побеги в кустах смородины. Пересчитал и говорит: «Савелий Михайлович, с тебя налог за яблоню, а эти кусты называются плодово-ягодные, за них тоже налог. И называет сумму налога. А это месячный заработок отца. Отец с матом вырвал кусты смородины, побег ранетки и выбросил через забор в лужу. И мы начали на этом месте садить картошку. Инспектор видит, что налог на плодово-ягодные мы платить не будем - их нет. А налог на картошку мы исправно платим - ушёл с чувством выполненного долга. Потому в Сибири цветы в палисадниках появились очень поздно. Уже после отмены драконовских налогов.


Вот в такой стране мы жили. Вот такую Россию мы потеряли.

...Наконец Анна Ивановна пришла. «Дети, достаньте учебник «Родная речь»». Все достали. «Откройте первую страницу». В е открыли. На первой странице- портрет вождя всех народов - Сталина. Анна Ивановна продолжает: «Сталин был врагом народа - вырвите его портрет из учебника!» По всему классу шум удивления. Но вера учителю была непререкаема. Сейчас бы такую веру в учителя! Почти все вырывают, кто комкает вырванный лист, кто рвет на мелкие кусочки. Наиболее отчаянные перьевой ручкой выкалывают глаза на портрете. Учительница обращается ко мне: «А ты, Ваня, почему не вырываешь?». А я не знаю что ответить. Не могу рвать учебник! У меня к книгам благоговение, а к учебникам – тем более. А тут «Родную речь» рвать! Я в «ступоре», как бы сейчас сказали. Тогда учительница берёт учебник и вырывает лист с портретом Сталина, комкает его в кулаке. Я с ужасом в глазах наблюдаю происходящее. После уроков бегу домой и всё рассказываю матери. Она говорит: «Ну вот и хорошо. Может мой отец, а твой дед объявится, если не погиб в лагерях или не убили раньше».

https://www.proza.ru/2013/05/14/1236


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
С трупоедением завязали. Теперь в качестве аргументов байки пошли. Че следующее? Работы Похлебкина?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 11:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Костров К писал(а):
...Наконец Анна Ивановна пришла. «Дети, достаньте учебник «Родная речь»». Все достали. «Откройте первую страницу». В е открыли. На первой странице- портрет вождя всех народов - Сталина. Анна Ивановна продолжает: «Сталин был врагом народа - вырвите его портрет из учебника!» По всему классу шум удивления. Но вера учителю была непререкаема. Сейчас бы такую веру в учителя! Почти все вырывают, кто комкает вырванный лист, кто рвет на мелкие кусочки. Наиболее отчаянные перьевой ручкой выкалывают глаза на портрете. Учительница обращается ко мне: «А ты, Ваня, почему не вырываешь?». А я не знаю что ответить. Не могу рвать учебник! У меня к книгам благоговение, а к учебникам – тем более. А тут «Родную речь» рвать! Я в «ступоре», как бы сейчас сказали. Тогда учительница берёт учебник и вырывает лист с портретом Сталина, комкает его в кулаке. Я с ужасом в глазах наблюдаю происходящее. После уроков бегу домой и всё рассказываю матери. Она говорит: «Ну вот и хорошо. Может мой отец, а твой дед объявится, если не погиб в лагерях или не убили раньше».

Сталина конечно не вырывали, просто быстро учебники переиздали с исправлениями.
Но мне тут другой случай вспомнился.
Как то лет, не знаю уж сколько, много лет тому назад, в конце девяностых, вел я урок в православной школе (начинались они тогда на энтузиазме некоторых батюшек).
Проходим тему про закон сохранения энергии.
Ну а в учебнике, которым дети пользовались, такие вот слова, типа что закон сохранения энергии якобы опровергает церковные догмы (именно так сказано было, а не догматы) о сотворении мира Богом из ничего.
Ну вот я говорю детям то, дескать зачеркните эти слова, а на полях напишите: "атеистический бред". Ну дети то обрадовались, с удовольствием это выполнили, а потом и говорят, дескать а вы скажите, что еще зачеркнуть, мы хоть весь учебник перечеркаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2016 11:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
... догмы (именно так сказано было, а не догматы) ...

А в чём разница между "догма" и "догмат"? Как я понимаю, хотя и могу ошибаться, это всего лишь различие между единственным числом δόγμα и множественным числом δόγματα в греческом языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 12:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я в древнегреческом не силен, просто в православной литературе есть слово "догмат", а слова "догма" нет, в атеистической же литературе всегда встречается только слово "догма".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Если по простому,по нашему по ватнически то справедливость это соответствие деяния и воздаяния.
Социальная справедливость благодетель и через нее проявляется любовь к ближнему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Игорь Юрьевич писал(а):
Если по простому,по нашему по ватнически то справедливость это соответствие деяния и воздаяния.
Социальная справедливость благодетель и через нее проявляется любовь к ближнему.


Ну теперь буду знать что "Социальная справедливость благодетель и через неё проявляется любовь к ближнему" измеряется процентами налога!

А что креативненько!

Можно и дальше пойти по пути нововведений!
Дерзайте кто во что горазд!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Если по простому,по нашему по ватнически то справедливость это соответствие деяния и воздаяния.
Социальная справедливость благодетель и через нее проявляется любовь к ближнему.

Это вообще справедливость есть равная мера за равную меру. Но какая же это благодетель и любовь. Благодетель и любовь, это когда кто-то кому-то из личных побуждений дает благо сверх меры, или наказание ниже меры.
Но это вообще.
Социальной же справедливости просто не существует в природе, потому что нет критерия количественного сравнения участия разных людей в благосостоянии общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексей Пушкарёв писал(а):

Но я не впадаю в злобную лихорадку, когда слышу, что мне придётся платить налога больше, чем чернорабочему на стройке. Ничего не поделаешь - прогрессивная шкала налогов.

Прогрессивная шкала налогов это всего лишь попытка с помощью несправедливого перераспределения нивелировать последствия несправедливого распределения. Оно может быть проблему сгладит, но не решит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 8:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Такого рода попытка (если именно ставить цель сглаживания различий) приведет просто к замедлению развития экономики.
Реальный полезный смысл в прогрессивной шкале может быть только один - облегчить процесс становления начинающим предпринимателям, пока они не выдут на уровень устойчивого развития. Но для этого нужна несколько иная прогрессивная шкала, чем хочет Алексий Пушкарев.
Но это тоже, в конкретных условиях нужно применять, или не применять. Есть и другие способы для этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Алексий писал(а):
Такого рода попытка (если именно ставить цель сглаживания различий) приведет просто к замедлению развития экономики.
Реальный полезный смысл в прогрессивной шкале может быть только один - облегчить процесс становления начинающим предпринимателям, пока они не выдут на уровень устойчивого развития. Но для этого нужна несколько иная прогрессивная шкала, чем хочет Алексий Пушкарев.
Но это тоже, в конкретных условиях нужно применять, или не применять. Есть и другие способы для этого.


Не согласен.
Если мы говорим о частном капитале, то СВЕРХбогатые люди должны делиться на благо государства и обездоленных людей.
Это может происходить в разных формах, но нельзя, НЕЛЬЗЯ допускать того, чтобы в стране были раздолбаны дороги, разваливались больницы, на пенсию можно было только заплатить квартплату, а некто жрал омаров в чёрной икре.
Государство должно обо всём этом заботиться. Если оно сможет это сделать без прогрессивного налога, без перераспределения - пожалуйста, только так не бывает.

Но при этом - если голодные накормлены, больницы лечат, учёные получают достаточно, армия боеспособна, пенсионеры не голодают и т.д., то - пусть этот бизнесмен, честно заплативший налоги, получает хоть 100 тыс., хоть 1 млн., хоть 10 млн.

И сам подход "нельзя получать слишком много, потому что нельзя" - в принципе неверен. Можно получать. Но надо делиться. И нельзя собирать в одних руках богатства, угрожающие национальной безопасности страны. Но на это уже должно быть антимонопольное и прочее законодательство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 9:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):

Это вообще справедливость есть равная мера за равную меру. Но какая же это благодетель и любовь. Благодетель и любовь, это когда кто-то кому-то из личных побуждений дает благо сверх меры, или наказание ниже меры.
Но это вообще.
Социальной же справедливости просто не существует в природе, потому что нет критерия количественного сравнения участия разных людей в благосостоянии общества.

Правильно,но вектор благодетели при этом соблюдается,нигде же не говорится что соответствие деяния и воздаяния должны быть прямо пропорциональны.
Если представить социум как надиндивидуальную форму бытия,то почему нет?
А количественного сравнения и не надо,достаточно качественного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Социальная справедливость
СообщениеДобавлено: Чт июн 02, 2016 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Игорь Николаевич писал(а):
Ну теперь буду знать что "Социальная справедливость благодетель и через неё проявляется любовь к ближнему" измеряется процентами налога!

Я о высоком хотел,а Вы меня процентами оскорбляете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }